Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 12:19 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / И снова здрасте


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость Light2786
гость

 

И снова здрасте

14 февраля 2020 г., 05:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Никогда не было и снова произошло)
Бывший заказчик с другим проектировщиком хочет выполнить реконструкцию электроустановки больницы и попросил в нашей конторе консультацию. Я б его и послал ... к этому проектировщику, но нельзя)))
Заказчик спрашивает, какое исполнение кабелей брать.
Открыл я давно и благополучно забытый мной ГОСТ 31565-2012, и прикинул, что для кабелей НЕ СПЗ надо брать исполнение LSLTx или HFLTx, а для СПЗ - FRLSLTx или FRHFLTx. Я бы взял LSLTx и FRLSLTx, как те, что подешевле. А вы как считаете?
А потом у нас в конторе зашёл разговор вообще об объектах и какие кабели где надо брать. Я давно в освещении офисов и производственных высоких цехов беру обычные LS и FRLS и разные экспертизы, в том числе разные филиалы госэкспертизы за период 2014-2019 годов ничего против не имели.
НО по ГОСТ 31565-2012 в зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей надо брать кабели для НЕ СПЗ HF, для СПЗ FRHF.
И камень преткновения в трактовке здания/помещения с массовым пребыванием людей.
По СП 5.13130.2009, п. 3.71 это помещения площадью 50 кв. м и более с постоянным или временных пребыванием людей (кроме аварийных ситуаций) числом более 1 чел. на 1 кв. м.
По Постановлению Правительства № 390 от 25 апреля 2012 г. "О противопожарном режиме", п. 7, это здание или сооружение, кроме жилых домов, в котором может одновременно находиться 50 человек и более.
Короче, если следовать логике вышеуказанных нормативов, то в любом современном офисе или более менее крупном цехе надо брать кабели для НЕ СПЗ HF, для СПЗ FRHF.
На мой взгляд, сформированный прочтением форумов, статей, разъяснений, моими умозаключениями, указанные нормативы не учитывают объем помещений, способы прокладки сетей, расстояние между кабельными линиями при прокладке одного и разных функциональных назначений.
Например, на кой ляд брать кабели HF вместо LS в большом цехе, где прокладывается много линий на расстоянии 6-12 м друг от друга, в каждой линии по два-три кабеля на одном тросе в межферменом пространстве на высоте 11 м ?!
На кой ляд брать кабели HF вместо LS в многоэтажном офисе, имеющем много небольших комнат с рабочими местами по 4-15 рабочих мест при возможности эвакуации в 2-3 направлениях на этажах? Ну может, только по коридорам есть смысл.
А вот, например, бомбоубежище на 300 чел. Это их последнее престанище? Какая нафиг разница, какие там кабели, если бежать дальше некуда?
И вообще, кто должен считать и давать данные в проекте о количестве чел. на 1 м кв.? Кто-то это реально указывает в проектной документации? В каком разделе?
По мне, так ГОСТ 31565-2012 - чистой воды инструмент лоббирования интересов некоторых кабельных заводов.
А кто что думает? Комменты в студию! Заранее всем спасибо!


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

Гость Light2786
гость

 

Re: И снова здрасте

14 февраля 2020 г., 06:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ну и да, не акцентировал, что сами трактовки массового пребывания в документах, приведенных выше, разные. А это километры кабелей, разница всё же есть, какие брать. Да и в монтаже эти зверо-кабели дубовые.

email

Гость Light2786
гость

 

Re: И снова здрасте

14 февраля 2020 г., 06:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


И не забываем про попытку в СП 6.13130.2013 учесть способ прокладки, которую однако никуда за уши не притянешь:

4.6 Кабельные линии и электропроводки СПЗ, прокладываемые замоноличенно, в пустотах строительных конструкций из негорючих материалов или в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, допускается выполнять кабелями или проводами, к которым не предъявляются требования по нераспространению горения, при этом торцы каналов и труб, входящих в электрооборудование и соединительные коробки, должны быть герметично уплотнены негорючими материалами.

email

Step-By-Step
профи

Сообщений: 526

 

Re: И снова здрасте

14 февраля 2020 г., 07:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ГОСТ, вроде как, для производителей кабелей, а не проектировщиков.
В ГОСТ также указано, что "с учётом объёма горючей нагрузки кабелей".
В ГОСТ - здания с массовым пребыванием, в СП - помещения с массовым пребыванием.

Step-By-Step
профи

Сообщений: 526

 

Re: И снова здрасте

14 февраля 2020 г., 08:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Возможно, эти разъяснения вам помогут:
https://1-12.ru/vopros/id886/
https://1-12.ru/vopros/id1018/

zotac
гость

 

Re: И снова здрасте

18 февраля 2020 г., 23:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


сп 158 изм2

7.7.2.4.2 Для одиночной или групповой прокладки цепей питания электроприемников систем противопожарной защиты, операционного, реанимационного и наркозно-дыхательного оборудования, а также для других электроприемников, которые должны сохранять работоспособность в условиях пожара, следует применять кабельные изделия исполнения - нг(A)-FRLSLTx или нг(A)-FRHFLTx (в зависимости от класса пожарной опасности).

Для одиночной или групповой прокладки цепей питания остальных электропотребителей медицинских организаций следует применять кабельные изделия исполнения - нг(A)-LSLTx или нг(A)-HFLTx (в зависимости от класса пожарной опасности).

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru