Форум / Электрика / Выбор кабеля

Ryumochka
ученик

Сообщений: 35

	Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 14:21
обратиться     цитировать

Возможно тема муссировалась тысячу раз, я извиняюсь, искать времени нет.
2БКТП. Отходящия линия 0,4кВ на здание АПвБбШв 2(4х240) от каждой секции, т.е. всего 4 линии в траншее. Защита ВА5341 800А. Sнорм.=312кВА; Sав.=482кВА. Кто как рассчитывает верно ли выбраны сечения и авт.выключатель.

Ответы

Гость 2
гость

	Re: Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 14:59
обратиться     цитировать

Ток в аварийном ражиме 730А. Автомат подходит. Кабель Iдоп=2*355*0,93=660А. С учетом допустимой перегрузки в аварийном режиме до 15% Iдоп.ав.=660*1,15=759А. Это меньше Iавар. Получается все правильно. Не ясно только как будет в режеме КЗ!

Redj
профи

Сообщений: 2409

	Re: Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 15:11
обратиться     цитировать

берем попуэ... (книжка такая)...
и бросаем пока...

берем погосту 16442-80 (книжка такая)...
355*1,13*0,93=373 А... <-- табл. 24...
теперь попуэ...
373*0,8=298 А <-- 4 кабеля через 100 мм...

а дальше непонятно... было...
а теперь стало понятно...

298*2=596 А <-- два кабеля паралельно...

но ток в аварийном режиме 732 А... автомат 800...
чото не сходится...

Ryumochka
ученик

Сообщений: 35

	Re: Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 15:14
обратиться     цитировать

Если учесть поправочный коэффициент 0,9 на 2 кабеля в одной траншее в ав.режиме, то по вашему расчету не кабель не подходит.

Гость
гость

	Re: Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 15:22
обратиться     цитировать

Если речь о коэфф. из таблици 1.3.26, то обращаю внимание, что таблица эта находится в подразделе "Допустимые длительные токи для кабелей с бумажной изоляцией".

Ryumochka
ученик

Сообщений: 35

	Re: Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 16:26
обратиться     цитировать

Да, я про эту таблицу. Всегда считала что она относится ко всем кабелям.

Нюся
новичок

Сообщений: 4

	Re: Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 16:58
обратиться     цитировать

Тоже всегда считала,что эта таблица для всех кабелей. Тем более она и в типовом альбоме приведена, без указания типа кабелей прикладываемых в одной траншее ( лист А5-92-05)

kifa
профи

Сообщений: 2399

	Re: Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 19:20
обратиться     цитировать

Для всех подходит какая разница какая изоляция важно что жила греется

Гость 2
гость

	Re: Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 21:01
обратиться     цитировать

А вот я не уверен, что для всех кабелей подходит. Не буду утверждать, что не подходит для других кабелей. Но ведь не разместили ее в разделе где кабели с пвх изоляцией. И раз изоляция другая, то теплоотдача другая, и термостойкость другая. А какая? И еще косвенное подтверждение глава 3.1 (по памяти, может ошибся в цифпах) в ПУЭ, где о кратности токов. Там тоже кабели с бумажной изоляцией допускают кратность до 80%, а пластмассовые и пвх 100%.

kifa
профи

Сообщений: 2399

	Re: Выбор кабеля	24 июля 2013 г., 22:30
обратиться     цитировать

в каталогах изготовителей кабелей СПЭ понижающие коэф из ПУЭ

Volk
гость

	Re: Выбор кабеля	25 июля 2013 г., 02:31
обратиться     цитировать

Теперь есть еще ГОСТ Р 50571.5.52 и ГОСТ Р МЭК 60287

Гость
гость

	Re: Выбор кабеля	25 июля 2013 г., 13:30
обратиться     цитировать

ГОСТ Р 50571.5.52 и ГОСТ Р МЭК 60287
Во бредятина. Даже скачивать не хочется

Север
профи

Сообщений: 232

	Re: Выбор кабеля	26 июля 2013 г., 09:46
обратиться     цитировать

Подскажит пожалуста для московской обрасти (Чехов)мне правельно скинули или нет, а то берет сомнение:
Район по гололеду-3
Нормативная толщина стенки гололеда - 20 мм.
Район по ветру - 3
Нормативная скорость ветра - 32м/с
Среднегодовая продолжительность гроз - 40-60 ч.

Redj
профи

Сообщений: 2409

	Re: Выбор кабеля	26 июля 2013 г., 10:02
обратиться     цитировать

2Север:
Подскажит пожалуста для московской обрасти (Чехов)мне правельно скинули или нет, а то берет сомнение:
Район по гололеду-3
Нормативная толщина стенки гололеда - 20 мм.
Район по ветру - 3
Нормативная скорость ветра - 32м/с
Среднегодовая продолжительность гроз - 40-60 ч.

а кабель по А5-92 прокладывать... вот как быть...

и вобщето у нас тут второй район по климатическим условиям... вроде...

Сергей Музыка
гость

	Re: Выбор кабеля	26 июля 2013 г., 14:30
обратиться     цитировать

Вот тоже сижу как раз и репу чешу. Ну никак в голове не удается привязать таблицы для бумажной изоляции к пластмассе. В главе Выбор сечений проводников по нагреву 1.3.2-1.3.9 дается общее, но затем то делится именно по типу изоляции.
Но опять не понятно, допустим я на кластерах прокладываю блоком в траншее ВБбШв, получается, что нет никаких понижающих согласно 1.3.20!?

Гость
гость

	Re: Выбор кабеля	26 июля 2013 г., 16:47
обратиться     цитировать

Север, чото не то тебе скинули. Вроде 2-й по гололеду и 1-й по ветру.

kfstroj
специалист

Сообщений: 122

	Re: Выбор кабеля	26 июля 2013 г., 17:40
обратиться     цитировать

2Гость 2:
2Redj:
а почему берете допустимый ток для кабеля АПвБбШв 4х240 = 355А? Это кабель из изоляции из сшитого полиэтилена и если заниматься ловлей блох в виде правильных коэффициентов прокладки и перегрузки, то тогда не грех и допустимый ток для кабеля АПвБбШв взять из каталога, а в каталоге он = 428А на воздухе и 401А в земле (каталог кольчугинского завода стр 103).
А?

kifa
профи

Сообщений: 2399

	Re: Выбор кабеля	26 июля 2013 г., 19:22
обратиться     цитировать

не каталог надо брать в ГОСТ

kfstroj
специалист

Сообщений: 122

	Re: Выбор кабеля	26 июля 2013 г., 20:12
обратиться     цитировать

а что в ГОСТе?

kifa
профи

Сообщений: 2399

	Re: Выбор кабеля	26 июля 2013 г., 20:28
обратиться     цитировать

ГОСТ Р 53769-2010
Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия

табл.19 -22

каталог помимо того что его к делу не пришьеш еще не верно брать потому что какого завода потом купят кабель неизвестно

kfstroj
специалист

Сообщений: 122

	Re: Выбор кабеля	26 июля 2013 г., 21:53
обратиться     цитировать

2kifa:
да, согласен, производителей много, надо или в проекте явно писать производителя и его ТУ или пользоваться ГОСТом. Тем не менее табл.22 указанного госта: токи 453/397 (воздух/зеля) но никак не 355 - это АВБбШв.

Кстати, есть примечание ** (Для определения токовых нагрузок четырехжильных кабелей
с жилами равного сечения в четырехпроводных сетях при
нагрузке во всех жилах в нормальном режиме, а также для
пятижильных кабелей данные значения должны быть умножены
на коэффициент 0,93) никогда не понимал откуда это примечание взялось и чем оно вызвано, причем в ПУЭ подобное примечание было только для алюминия, для меди - нет. Не понимаю этого... Кстати, было что-то в новых ГОСТах что дескать что 3 фазы, что 3фазы + N - допустимые токи не меняются или мне это причудилось на фоне непонимания...