Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 4:59 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Защита кабеля от перегрузки


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

Защита кабеля от перегрузки

20 марта 2012 г., 18:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Нужно ли защищать кабель от перегрузки от ТП до ВРУ дома?

Продолжение темы: страница 4

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5

Кузьменко В.В.
гость

 

Re:

03 апреля 2012 г., 11:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость 11:37
Дело в том, что "возраст" таблиц из ПУЭ - лет 40-45.
С 01.01.2011 г. все производители кабельной продукции в РФ выпускают кабели по ГОСТ Р (см. 2kifa:).
Хотя, Ростехнадзор не воспрещает пользоваться и ПУЭ и ГОСТом (могу сбросить тебе это письмо).

email

Гость
гость

 

Re:

03 апреля 2012 г., 12:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


да сбросьте, пожалуйста, koroman_@mail.ru
значит, будет по ПУЭ
но вот как защитить 4х120 люминия??
больше мощности мне никто не выделит сейчас, а ресторан всё равно должен открыться в срок, и всем плевать!
потом вроде обещают подтянуть от ТП новые кабели, но когда это будет....
когда ресторан себе выбирал место - всё было на словах у собственника, а как надо - уже нету...
так что первое время всё будет работать на "вере и надежде"
как защитить 4х120 люминия??

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re:

03 апреля 2012 г., 12:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


1. Сбросил на koroman.
2. Как защитить 4*120 люм.?
Я руководствуюсь ГОСТ Р ... (табл.21). В ВРУ здания на данную отходящую питающую линию я бы постовил АВ 200А.
Мало для ресторана... Но, другого выбора не вижу.

email

Гость
гость

 

Re:

03 апреля 2012 г., 13:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


спасибо!
мало не то слово!!!
почему же такая катастрофическая разница между ПУЭ и ГОСТ
для люм. 120кв по ПУЭ - 295А, а по ГОСТ - 244А
получается если по ПУЭ с большим натягом поставить 300А, то еще возможно будет запустить электроустановку и надеяться что одновременность нагрузок не достигнет 300А, хотя расчётно у меня 350А получилось с Kmax=0.8
а если по ГОСТ и 200А - тут без вариантов - выгорят вставки и кирдык
а заказчик не хочет слышать, давай давай и всё!

email

К.В.В.
гость

 

Re:

03 апреля 2012 г., 13:18

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Пардон! 244А - это для прокладки в земле...
Еще коэфф. 0,93... - хотя многие спецы признают, что этот коэфф. - атавизм, но он остался в ГОСТе (мать вашу!!!).
Надо честно признать, что ресторан получает порядка 60% от потребной мощности. И из этого - перекраивать проект.
Хотя, я не вижу неприоритетных нагрузок, ибо очень люблю и пиво, и вкуснятину, и музыку, и прохладу...

email

Гость
гость

 

Re:

19 февраля 2013 г., 18:04

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ПРочитал тему, а внятного ответа не видать=\
На отходящих линиях от ТП расцепитель 630 А. По рассчетным нагрузкам проходит 2АВБбШв 4х150. Если попытаться защитить от перегрузки то нужно 2х185 сшитого полиэтилена, и то длительно допустимый тток 631 А. Разница в деньгах ойойой. В ПУЭ сумбур и непонятица. В СП 31-110-2003 п.11.6 пишут, что нужно взять номинал токового расцепителя ближайшим большим (относительно допустимого тока кабеля). То есть, если у мну по расчетам выходит порядка 530 А, то ближайший больший номинал - как раз 630 А. В этом случае о защите от перегрузки говорить не приходится. В то же время, все знакомые опытные проектировщики говорят, что длительно допустимый ток кабеля должен быть меньше тока расцепителя, указывая на требования экспертизы, которая ссылается на п.11.6 сп...у мну мозг кипит лол. что делать?

email

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re:

19 февраля 2013 г., 18:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Разрешено не защищать по перегрузке, но такие решения тяжело согласовать, доказать....
да и во внешних сетях обычно падения напряжения играет роль. а если линия короткая то там и особой разницы в цене нет.

email

Al
гость

 

Re:

19 февраля 2013 г., 18:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


чо то перечитал 11.6... ничо не понял

email

Al
гость

 

Re:

19 февраля 2013 г., 18:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


понимаю только классическое Ib<In<Iz

email

Гость
гость

 

Re:

20 февраля 2013 г., 09:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Просто ситуация выходит немного смешная. Дали исходные данные по ТПухе. В ней на отходящих линиях 0,4 кВ установлены как раз 630 А автоматы (причем уже в натуре, то есть оборудование заказано и установили его сети). Расчетные токи в аварийном режиме составляют порядка 480 - 530 А. Если не защищать от перегрузки, то выбираем кабели под 480 - 530 А и не парим себе мозг. Но раз все говорят защищать, тогда буду под 630 А выбирать, просто странно, что нигде прям не написано: "Кабельные линии, отходящие от ТП, необходимо защищать от перегрузки". Про токи защиту от токов кз - пожалуйста, а про перегрузку - думайте, мол. сами. Грустно все это...

email

Sharikov
профи

Сообщений: 865

 

Re:

20 февраля 2013 г., 14:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А что мешает на расцепителе выставить другую уставку, менее 630А? если есть такая возможность...

email

Гость
гость

 

Re:

20 февраля 2013 г., 14:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


просто странно, что нигде прям не написано: "Кабельные линии, отходящие от ТП, необходимо защищать от перегрузки".
Ещё при царе Горохе знали: изолированный проводник следует защищать от перегрузки и КЗ, неизолированный проводник, как правило, - от КЗ.

email

Sharikov
профи

Сообщений: 865

 

Re:

20 февраля 2013 г., 17:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


странно, что нигде прям не написано

п. 431 ГОСТ Р 50571.5-94

email

Гость
гость

 

Re:

25 февраля 2013 г., 17:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


п. 433 ГОСТ Р 50571.5-94
433.1 Общие требования
Устройства защиты должны отключать любой ток перегрузки, протекающий по проводникам, раньше чем такой ток мог бы вызвать повышение температуры проводников, опасное для изоляции, соединений, зажимов или среды, окружающей проводники.
433.2 Согласованность проводников и защитных устройств *
* В отечественной практике следует также выполнять требования «Правил устройства электроустановок» (гл. 3.1, пункт 3.1.11) в части согласованности проводников и защитных устройств.

Рабочая характеристика любого защитного устройства, защищающего кабель от перегрузки, должна отвечать двум следующим условиям:
1) IB < In < IZ...

п.11.6 СП 31-110-2003
Уставки защитных аппаратов на линиях, отходящих от ТП, должны приниматься по допустимым ПУЭ токам нагрузки для кабелей или токам послеаварийной нагрузки для резервируемых кабелей и быть ближайшими большими.


У госта условия жестче, то есть защищать надо, и длительный ток для кабеля должен быть больше тока расцепителя аппарата защиты. я правильно понял? Смущает, что тема наплодила 4 страницы, когда в госте (о котором я впервые узнал от Вас, дорогие мои лол. Спасибо =)) черным по белому написан ответ на вопрос топикстартера.

email

Al
гость

 

Re:

25 февраля 2013 г., 17:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В госте описано условия , когда соблюдается защита от перегрузки, т.е. уже принято , что кабель нужно защитить от перегрзуки.
Все интересуются не выполнением условия ГОСТа, а тем, что нужно или не нужно защишать НАРУЖНИЕ кабельные линии от ТП до ввода в электроустановку от токов перегрузки.

email

Гость
гость

 

Re:

25 февраля 2013 г., 17:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А с другой стороны название госта...
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ
фэйл. хотя хз, может кабель между тп и вру можно считать электроустановкой здания.

давайте мыслить логически.

есть сеть:


потребитель____ВРУ___автомат в вру_______кл________автомат в тп____ТП


вся мощность потребителя по-любому пройдет через автомат на вводе в вру. если происходит превышение по току, то вырубается первым он. вроде пока все логично. тут встает вопрос, если кабель от перегрузки уже защищен в вру , зачем его повторно защищать от перегруза на тп? Если его копнет тракторист Вася и произойдет кз, автомат, стоящий в тп надежно все это дело вырубит.
АА ладно завтра разбираца надо будет. Моей логике можно противопостваить пункт с защитой непосредственно в начале отходящей линии....

email

Volk
гость

 

Re:

25 февраля 2013 г., 20:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


давайте мыслить логически
давайте
"защита" кабеля от перегрузки защищает:
- сам кабель от сокращения срока службы, разрушения;
- что то от взрывов;
- что-то от пожаров;
- прочие причинно-обусловленные безобразия (останов производства, потери и пр.);
- кого-то от нехороших последствий перегрузок.
Защита сверху гарантирует, что она есть и защищает все что ниже (в пределах возможности) по нормам и эксплуатационной принадлежности. Защита снизу может гарантировать что она есть только при соблюдении ряда факторов, которые могут, например, меняться в процессе эксплуатации/ремонта/капремонта/реконструкции и пр. и по НОРМАМ никто не будет отслеживать что там сверху...

email

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re:

25 февраля 2013 г., 20:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а есть еще соединение шлейфом например....

email

Volk
гость

 

Re:

25 февраля 2013 г., 20:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


именно так
так же существует такие режимы замыканий через дополнительное сопротивление-когда еще не КЗ, но уже сверхток. Классические примеры-замыкание через трупики крыс (остановимся на них, обгорелую изоляцию

email

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re:

25 февраля 2013 г., 21:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


также есть вопросы селективности на границы раздела балансового....я вот как раз сегодня из СРЗА ... ни один проект с АВ на вводе мимо них теперь не проходит

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru