Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 1:48 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Автомат 3п+н vs 4п


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 12:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Добрый день.
Не подскажете, зачем существуют автоматы 3п+н с опережающим включением нейтрали? Например у АББ такие нашёл. Причём, в нейтрали нет защиты (расцепителя). А если в нейтрали защита (автомат 4п), то нейтраль работает синхронно с другими полюсами. Почему так?
Там, где требуется поставить 3п+н с опережением, можно поставить 4п?


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

BOOMER
профи

Сообщений: 667

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 13:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Могу предположить что такое исполнение может понадобиться там, где на этом автомате будет "висеть" группа однофазных потребителей, неравномерно распределенных по фазам, причем эти потребители должны быть очень критичны к питающему напряжению.
В этом случае при опережающем включении нейтрали исключается возможность кратковременного перекоса напряжений.

emailicq: 403913883web-сайт

Нормальный
профи

Сообщений: 1093

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 13:13

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Чтобы предотвратить искрообразование в полюсе N

emailicq: 199-299-896

Автор темы
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 14:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А почему, если с защитой в нейтрали, то без опережения замыкания?
А если с опережением, то без защиты в нейтрали?

email

Гость
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 14:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а зачем вообще нужно 4п ?

email

ozi
модератор

Сообщений: 7063

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 14:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Нейтраль значит слишком важна при работе. Для оборудования нельзя допустить её обрыва/отключения в принципе при подключенных фазах.
А для другого вида оборудования требования к нейтрали не так существенны. Ток в ней обычно компенсируется до нуля и большой ток может быть следствием неисправности и надо в таком случае отключать напряжение.
В ряде случаев нейтраль вообще не нужна.

emailweb-сайт

Нормальный
профи

Сообщений: 1093

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 14:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость:
а зачем вообще нужно 4п ? - для воздушного ввода например...

emailicq: 199-299-896

Гость
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 15:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


для воздушного ввода ? и какая разница между 3п и 4п при вводе от ВЛ ?
всю жизнь проектирую с 3п.

email

BOOMER
профи

Сообщений: 667

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 16:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а зачем вообще нужно 4п ?

В ДГУ используются 4х полюсные автоматы и в АВР этих ДГУ контактор также рвет нейтраль.

emailicq: 403913883web-сайт

Volk
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

02 сентября 2011 г., 21:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


вот вам домашнее задание
-соберите АВР на трехполюсных автоматах, чтобы не было перетоков нулей между разными источниками
-исключите срабатывание дифзащиты перед классическим трехполюсным АВР
-исключите срабатывание защиты от токов обратной последовательности перед классическим трехполюсным АВР

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

03 сентября 2011 г., 08:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


домашнее задание - Ё!!!

А если в нейтрали защита (автомат 4п), то нейтраль работает синхронно с другими полюсами. Почему так? взрывопасные зоны.

зачем существуют автоматы 3п+н с опережающим включением нейтрали ... не знаю, но было бы интересно услышать мнение с конкретными примерами. в каталоге Например у АББ такие нашёл 2Гость: есть примеры?

emailicq: 380411053

Volk
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

03 сентября 2011 г., 21:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


было бы интересно услышать мнение - смотри Ё

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

04 сентября 2011 г., 09:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


я не понимаю как автоматы 3п+н с опережающим включением нейтрали исключат п.1 и п.3 задания, тут попахивает релейкой с приводом на АВ, но ни как не установкой сего девайса ..

emailicq: 380411053

BOOMER
профи

Сообщений: 667

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

04 сентября 2011 г., 09:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вот ответ на домашнее задание:
Это всё хорошо только в том случае, если автор имел ввиду автоматы с моторным (электромагнитным) приводом.
А если ему попались автоматы без привода - к работе АВР и защит они отношение иметь не могут, т.к. даже если их поставить в щит АВР для защиты линий, переключения будут производиться КОНТАКТОРАМИ.
И вот эти самые контакторы будут разрывать N.
А именно автоматы в таком АВР очень даже могут быть 3х полюсными.


Так что автор темы - ссылку на интересующие автоматы извольте дать.

emailicq: 403913883web-сайт

Volk
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

04 сентября 2011 г., 14:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2BOOMER ты прав, речь о разрыве нуля автоматами (я имел ввиду)
да и с заданием можете сильно не парится -смысл прост, если не рвется нуль (и желательно с опережением) возможны подобные проблемы
вообще буржуи давно отказались от трехполюсных на вводных и им подобных щитах

email

Volk
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

04 сентября 2011 г., 14:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


...ну и коненчо не забываем про защиту нуля (например третьи грамоники)...

email

Влад
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

05 сентября 2011 г., 00:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


вообще буржуи давно отказались от трехполюсных на вводных и им подобных щитах Г-н Volk, а, по Вашему мнению, я представитель «буржуев» или как? Откровенно говоря, не встречал щитов с 4Р (и на вводе в т.ч.). Хотя пару лет проработал на заводе по сборке шкафов. Правда, это было более 10 лет тому. Если смогу, попробую позвонить, узнать: может я отстал от жизни? А, если серьезно, то сам непрочь узнать: когда применяются АВ 2Р/4Р/ Р+N/3Р+N. Кроме АВ, стоящих после УЗО – придумать не могу.

email

Volk
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

05 сентября 2011 г., 00:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Влад
буржуи=европа
и речь о вводных щитах и и подобных
АББ, Сименс, Шнайдер
например щиты для Нефтекомплекса в Киришах
на самомо деле придумтаь можно многое зачем это нужно, основное-делить нейтрали по различным причинам-еще раз, это дифзащиты, защиты от обратных токов, исключение перетоков, также защита нейтрали как таковой, что, повторюсь, криично, например, для сетей с третьими гармониками
Вот классический пример-если навороченный ИБП имеет защиту от токов обратной последовательности а ниже АВР трехполюсный-она может сработать

email

Volk
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

05 сентября 2011 г., 00:13

обратиться обратиться    цитировать цитировать


у нас традиционно этому не уделяют внимание и вобщем-то понятно-зачем, если и проблем не было и однозначных плюсов нет
как-то подноималась тема о ручном секционировании-трех или четырехполюсном-я там отписал техчасть явления

email

Влад
гость

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

05 сентября 2011 г., 00:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


буржуи=европа Ага, ну, утешил. А то я испугался. Теперь понял, ведь я – это Азия.
и речь о вводных щитах и и подобных АББ, Сименс, Шнайдер Ну, вроде и такое собирал.
например щиты для Нефтекомплекса в Киришах Нее. Это я даже и не представляю, що воно таке.

email

al999
специалист

Сообщений: 151

 

Re: Автомат 3п+н vs 4п

05 сентября 2011 г., 22:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Посмотрел АВВшный каталог, но конструктивное различие между исполнением 3п+N и 4п не увидел. Нужно уточнить у производителей.
Из опыта 8летней давности. 4п автомат выпускался с соленоидами автоматических расцепителей в фазах и N, такими, что токи срабатывания обеспечивались только при межфазном либо фаза-ноль КЗ. Проверка срабатывания расцепителей лабораторией по методике проводилась фаза-РЕ.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru