Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 4:45 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Термичка


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Игорь
гость

 

Термичка

14 декабря 2006 г., 21:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Технико-экономическое обоснование использования электрической энергии на термические цели. Как его делать если в проекте есть водонагреватели и тепловые завесы? Помогите если кто делал.

Продолжение темы: страница 2

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

Роман-электрик
профи

Сообщений: 1969

 

Re: Термичка

20 ноября 2007 г., 17:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman:
повышения теплозащитных показателей наружных ограждений дома, значения которых определяется технико-экономическим расчетом. это естественно по СНиПу строители считают Расчет называется "Теплотехнический" на количества утепителя который нужно прибавить к стенам чтобы они соответствовали современным требованиям. При чем тут разрешение на электроотопление непонятно.

Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

20 ноября 2007 г., 21:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Роман-электрик:

У нас это называется энергетический паспорт. В некоторых регионах он является обязательным. Вот если вам не требуется ни чего добавлять к стенам или требуется и вы добавили, то разрешение у вас в кормане. т.е. вы эффективно будете расходовать электроэнергию на термичку (которой сейчас нехватает - ибд) ...

emailicq: 380411053

Рустам
новичок

Сообщений: 2

 

Re: Термичка

24 ноября 2007 г., 13:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Пожалуйста помогите найти пример технико-экономического обоснования применения электроэнергии для термических целей, чтобы получить разрешение. Объект - Офисно-торговый центр. Электрооборудование, на которое необходимо получить разрешение, воздушные завесы – 69 кВт, и система стаивания льда и снега -1 кВт.
E-mail: dec-electric@rambler.ru

email

Рустам
новичок

Сообщений: 2

 

Re: Термичка

26 ноября 2007 г., 09:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Инженера-электрики пришлите пожалуйста ТЭО, срочно нужно. E-mail: dec-electric@rambler.ru

email

Роман-электрик
профи

Сообщений: 1969

 

Re: Термичка

26 ноября 2007 г., 13:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


У нас это называется энергетический паспорт. у нас тожеВот если вам не требуется ни чего добавлять к стенам или требуется и вы добавили, то разрешение у вас в кормане. но тех.условия и есть это самое разрешение тогда. Ведь там этот расчет делается совместно с сантехниками (отопление) они иногда заставляют добавлять , но при этом в расчете учитывают тепло от ламп и компьютеров и этого самого теплового электрооборудования тогда на все надо разрешение получать, а это тех. условия на электроснабжение. у нас уже года 3 или 4 как нет никаких разрешений надо термооборудование включай только плати вовремя и сети не перегружай свыше разрешеной мощности.

Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

26 ноября 2007 г., 23:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Роман-электрик:

нет никаких разрешений надо термооборудование включай только плати вовремя

у нас обычно у инспектора начинают как-то хитро бегать глазки когда он узнает про пресловутую термичку. наверное это от сюда.

сети не перегружай свыше разрешеной мощности

а как узнают что я включил/пергрузил сеть? ведь как гражданин использующий эл.энергию для своих собственных нужд могу ее использовать в любом необходимом количестве.

emailicq: 380411053

vyachek
профи

Сообщений: 3520

 

Re: Термичка

27 ноября 2007 г., 08:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman:
как узнают что я включил/пергрузил сеть? Никто и узнавать не будет. Вводной автомат у тебя вырубится и всё. А если ты его гвоздиком зафиксируешь, что бы не вырубался - сгорит кабель вместе с квартирой.

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

27 ноября 2007 г., 23:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2vyachek:

Вводной автомат у тебя вырубится и всё

ну а почему он вырубиться должен? я его могу и поменять. например с 25 на 32А. вот и все.

emailicq: 380411053

vyachek
профи

Сообщений: 3520

 

Re: Термичка

27 ноября 2007 г., 23:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman:
А проводку ты тоже поменяешь?

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

28 ноября 2007 г., 00:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2vyachek:

а кто сказал что ее надо менять?

emailicq: 380411053

vyachek
профи

Сообщений: 3520

 

Re: Термичка

28 ноября 2007 г., 10:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman:
ПУЭ, СП 31-110......

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

29 ноября 2007 г., 02:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2vyachek:

пункт?

emailicq: 380411053

vyachek
профи

Сообщений: 3520

 

Re: Термичка

29 ноября 2007 г., 08:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman:
Видишь ли, люди делятся на верующих и не верующих. Первые верят в то, что если будут следовать заповедям, то попадут в Рай. Вторые в жизнь после смерти не верят, но живут по заповедям, потому, что не могут по другому.
Я не помню всех пунктов ПУЭ и не хочу рыться в нём, ища для тебя доказательства своей правоты. Но я совершенно уверен, что если тебе выделили определённую мощность, под эту мощность ты выбираешь аппараты защиты и кабель. При увеличении номинала одного из параметров нужно проверять, удовлетворяет ли второй параметр новым условиям и менять его, если не удовлетворяет.

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

29 ноября 2007 г., 23:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Но я совершенно уверен, что если тебе выделили определённую мощность, под эту мощность ты выбираешь аппараты защиты и кабель

всегда считал что для жилья нет понятия выделенной мощности. может я ошибаюсь?

При увеличении номинала одного из параметров нужно проверять, удовлетворяет ли второй параметр новым условиям и менять его, если не удовлетворяет

трудно не согласиться. котедж. питающая сеть от 25кв мм, распределительная сеть 6-10, групповая 1.5-2.5. на 6 кварат пойдет выключатель 32А, ну так на вскидку? сомневаясь что один выключатель на весь котежд.

я даже где-то одобряю (в глубине своей противоречивой души) требования инспектора касающиеся обосноания термички исключительно из соображений экономии электроэнергии в новом строительстве или подключении нового абонента. поясню. видит инспектор на участке дом из перфорированной фанеры, а его владелец просто очень хочет отапливаемое помещение. повторюсь понимаю требования испектора для подключения нового абонента. ну аесли я такой дом построю после подключения, то уж звиняйте. причина была выше описана со ссылкой на журнал энергонадзор.

emailicq: 380411053

vyachek
профи

Сообщений: 3520

 

Re: Термичка

30 ноября 2007 г., 09:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman:
Опять ты путаешь следствие с причиной.
Я сделал предварительный расчёт коттеджа. Предусмотрел термичку. Пошёл получать ТУ и покупать "выделенную мощность". Вот на этом этапе меня могут завернуть (мало-ли, мощностей ТП не хватает).
Насчитал 35 кВт, заплатил за них, получил ТУ на вводе поставить автомат на 63 А, и проектируй дальше.

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

01 декабря 2007 г., 01:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2vyachek:

К вопросу а какие бывают мощности (определения отличаются от предусмотренных ГОСТом):

Договорная электрическая мощность - установленная договором предельная величина суммарной (по всем источникам электроснабжения) потребляемой абонентом мощности в зависимости от времени суток, дня недели, месяца, сезона и режима электроснабжения.

Разрешенная мощность - величина электрической мощности, которую энергоснабжающая организация разрешила абоненту (потребителю) на основании технических условий присоединить к своим сетям

Установленная (присоединенная) мощность - величина суммарной мощности трансформаторов абонента, преобразующих электрическую энергию на рабочее напряжение электроприемников абонента и электродвигателей выше 1000 В, присоединенных непосредственно к электрической сети энергоснабжающей организации.
В случае, если электроустановки абонентов (потребителей) питаются от трансформаторов или сетей энергоснабжающей организации напряжением до 1000 В, за присоединенную мощность абонента принимается разрешенная договором к потреблению мощность, размер которой устанавливается энергоснабжающей организацией

Пошёл получать ТУ и покупать "выделенную мощность

может старое, но все же:

УТВЕРЖДЕНО
Первым заместителем
Министра энергетики
Российской Федерации
И.А.Матлашовым
19 января 2002 года





МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
по регулированию отношений между энергоснабжающей
организацией и потребителями



Под общей редакцией Б.П.Варнавского.
Автор-разработчик Г.А.Гапоненко.



Раздел 7. Присоединение электроустановок


7.1. Присоединение электроустановок к сетям энергоснабжающей организации, а также увеличение разрешенной мощности сверх предусмотренной ранее выданными техническими условиями осуществляется на основании заявок абонентов.

7.2. При получении заявки от абонента энергоснабжающая организация разрабатывает и выдает ему технические условия на присоединение.

7.3. Технические условия абонентам выдает владелец сетей, к которым будет присоединяться абонент или лицо, которому владельцем сетей передано право доверительного управления. При этом он несет ответственность за их достаточность в обеспечении надежной и безопасной эксплуатации собственных электроустановок и абонента.

7.4. После выдачи энергоснабжающей организацией абоненту технических условий на присоединение стороны должны заключить соглашение (договор), устанавливающее взаимные обязанности и ответственность за реализацию выданных технических условий, в любой приемлемой для данного случая форме, принятой по взаимному согласию сторон.

7.5. Не допускается включать в технические условия на присоединение строительство объектов и сооружений, не связанных непосредственно с технологией производства и распределения электрической энергии.

В случае необходимости увеличения мощности или усиления электрических сетей энергоснабжающая организация и заказчик руководствуются статьей 210 Гражданского кодекса Российской Федерации.

7.6. Не допускается при выдаче технических условий на присоединение предъявлять абоненту требования о привлечении к проектным, строительно-монтажным и другим работам, а также к поставке оборудования и приборов конкретных организаций и лиц.

7.7. Взимание платы за присоединение электрических мощностей при выдаче технических условий с заказчика не допускается.

7.8. Владелец электрической сети (энергоснабжающая организация, абонент или иное юридическое лицо) должен при наличии технической возможности предоставить сеть для транзита электрической энергии абонентам

emailicq: 380411053

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

01 декабря 2007 г., 01:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2vyachek:

Насчитал 35 кВт, заплатил за них, получил ТУ на вводе поставить автомат на 63 А, и проектируй дальше

насчитай 0.3-1кВт, заплати если очень хочется, поставь автомат если очень хочется. заплати по счетчику своевроменно и после этого потребляй сколько тебе надо. а почему? есть такое Письмо ФСТ России от 27.3.2002 Рекомендуемый порядок расчетов за электрическую и тепловую энергию на потребительском рынке, утвержденный председателем ФЭК России Кутовым Г.П., а еще ранее с таким же текстом было постановление правительства РФ за подписью Путина В.В.

Еще немного ликбеза:

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только федеральным законом и только в той мере, в какой это необходимо для целей, прямо определенных в п.3 ст.55 Конституции РФ. Исходя из соответствующих положений п.4 ст.3 ЖК РФ, ст.309, 310 ГК РФ и п.п.1.1 – 1.5 «Правил предоставления коммунальных услуг» обеспечение потребителей жилищно-коммунальных услуг надлежащим образом является для исполнителя обязательным. При этом, согласно п.5 ст.4 Закона РФ «О защите прав потребителей» и п.п.1.5, 4.1 «Правил предоставления коммунальных услуг» каждый потребитель имеет право на то, чтобы услуги, связанные со снабжением энергоресурсами занимаемого им жилого помещения, соответствовали по качеству и обязательным требованиям нормативов и стандартов, санитарных норм и правил и условиям договора. Исполнитель жилищно-коммунальных услуг обязан в соответствии с п.п.5.2.4, 5.2.6 «Правил предоставления коммунальных услуг» принимать своевременные меры по предупреждению и устранению нарушений качества этих услуг, повышать их потребительские свойства и не допускать нарушений технологических процессов в ходе их оказания, обеспечивая таким образом строгое соблюдение «Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» и ГОСТ Р 51617-2000 «Жилищно-коммунальные услуги. Общетехнические условия», и, согласно, постановления Правительства РФ от 05.01.1998г. номер 1 подачу энергетических ресурсов, по согласованию с энергоснабжающими организациями, в необходимых для них объемах.

emailicq: 380411053

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

01 декабря 2007 г., 01:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


вся проблема заключается в том, что нужно подключиться к сети. вот за это подключение и надо заплатить

а после подключения г-н 2vyachek: назовите мне пожалуйста документ по которому например, меня (физическое лицо, не использующего электроэнергию для получения коммерческой выгоды) могут ограничить в ее потреблении. нормы про отвратительное состояние сетей и угрожающую в связи с этим обстановку здоровью и жизни людей во внимание не принимаем.

подобный вопрос как-то поднимался на форуме. не помню где. ответа так и не последовало.

emailicq: 380411053

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Термичка

01 декабря 2007 г., 01:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


это я все навоял?

emailicq: 380411053

Роман-электрик
профи

Сообщений: 1969

 

Re: Термичка

01 декабря 2007 г., 07:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вводным автоматом никак нельзя ограничить установленую ТУ мощность т.к. вводной АВ щитка выбирается по ГОСТ и при 18 гр. по 10А на группу в щитке вводной будет не меньше 50А, но при этом например 5гр. освещение остальное розетки а они согласно СП31-110-2003 при расчете 100 Вт исходя из этого выберу вводной допустим на 50А хотя расчеиная нагрузка будет 10-15кВт и ток соотв. около 20-25А. а далее соблюдая требования селективности вводные АВ будут не менее 50А. Все это подтверждается расчетом и пусть потом заставят поменять вводной на меньшее значение ( на каком основании? я ведь расчет выполнил на основании НТД и где написано действительно что АВ является ограничителем нагрузки?).

Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru