Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 19:45 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Селективность


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

лена
гость

 

Селективность

25 октября 2006 г., 10:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


дали проект посмотреть, может я что не понимаю, но реализуется ли селективность авт.выкл. в данном случае: от ВРУ на отходящей линии автомат АВВ S263 ном.32 (6кА), в щите вводной - S243 c тем же номиналом(4.5кА).

Продолжение темы: страница 3

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

Дмитрий
гость

 

Re:

20 ноября 2006 г., 08:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2AL:
Иначе, полной селективности добиться практически невозможно (построй карту селективности, посчитай токи трехфазного кз). Может получиться такая ситуация, что токи кз во всех точках сети будут лежать правее характеристик выключателей. Если выключатели не обладают выдержкой времени, то может сработать любой автомат.

email

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re:

20 ноября 2006 г., 13:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ну и я глупый вопрос задам:
Выключатели с задержкой времени не плавят измерительные трансформаторы и предохранители если замкнет ниже вводного автомта группового щита.

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re:

20 ноября 2006 г., 13:04

обратиться обратиться    цитировать цитировать


???

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

Дмитрий
гость

 

Re:

20 ноября 2006 г., 13:36

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Elektr:
Проверь на термическую стойкость оборудование.

email

АК
гость

 

Re:

20 ноября 2006 г., 14:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


коллеги
давайте проверим можно добиться "полной селективности " или нет, решив следующий пример - имеем 2 Гщ (на каждом по 3 3х фазных потребителя на расстоянии 10, 100, 1000м), запитанных от РЩ (по 50 м ), который запитан от ВРУ (100м)(кабель от ВРУ к ТП + + + и .... 0,02 Ом), медный провод:
1,5 12,57861635 ОМ км
2,5 7,547169811
4 4,716981132
6 3,144654088
10 1,88 6792453
16 1,179245283
25 0,754716981
35 0,539083558
50 0,377358491,
косинус 1, сопративление автоматов, шин, катушек ... не учитываем, для простоты. Расчитываем селективность по однофазному КЗ.
Как у кого время свободное будет, не к спеху
С уважением АК

email

Дмитрий
гость

 

Re:

20 ноября 2006 г., 15:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2АК:
Селективность нельзя считать по 1-му кз (только по 3-ф-му).

email

морозный
профи

Сообщений: 306

 

Re:

20 ноября 2006 г., 16:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


дали проект посмотреть, может я что не понимаю, но реализуется ли селективность авт.выкл. в данном случае: от ВРУ на отходящей линии автомат АВВ S263 ном.32 (6кА), в щите вводной - S243 c тем же номиналом(4.5кА).

Вы не из гипросвязи? а то может наш проектик смотрите?

з.ы. тот что - S243 c тем же номиналом(4.5кА) - используется просто как рубильник и возможно через него делится нагрузка на однофазные потребители. И плевать тут по большому счету на селективность этих трехфазников, тк за ним стоят или должны стоять однофазные автоматы, которы и должны защищать от КЗ на отходящий линиях- потребителях, а автомат во ВРУ защищает кабельную линию от ВРУ до щита.

email

АК
гость

 

Re:

20 ноября 2006 г., 16:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Дмитрий:
"Селективность нельзя считать по 1-му кз (только по 3-ф-му)" - если не затруднительно, обоснуйте пожалуйста, т к я исходил из того, что
- при 1ф КЗ, АВ должны тоже отключаться и желательно не все сразу;
- 1ф КЗ бывают чаще 3ф КЗ;
С уважением АК

email

AL
специалист

Сообщений: 156

 

Re:

21 ноября 2006 г., 04:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Дмитрий:
Может получиться такая ситуация, что токи кз во всех точках сети будут лежать правее характеристик выключателей. Если выключатели не обладают выдержкой времени, то может сработать любой автомат.

Это не всегда верно.
Например, берём вводной автомат со стороны питания Т1В на 160А. С фиксированной уставкой Iз=10Iн. Нижестоящий групповой S203 C63.
Пусть ожидаемый ток кз в точке за групповым 10кА.
Это конечно правее характеристики Т1В, у него Iз=1,6кА.
По идее он должен мгновенно вырубиться.

Но производитель в своём каталоге утверждает, что в этой ситуации отключится только нижестоящий.
В таблице селективность этих автоматов полная, вплоть до отключающей способности нижестоящего 10кА.

Бред какой-то. Ток кз. в шесть раз превосходит значение мгновенной токовой отсечки, а Т1В не отключится раньше чем нижестоящий.

А и не бред вовсе. Все современные силовые буржуйские выключатели токоограничивающие.
В таком случае анализ селективности путём наложения время-токовых характеристик неприемлем.
Поэтому координация токоогр. автоматов согласно ГОСТ 50030.2 может быть гарантирована только производителем.
Вот производитель и гарантирует, ток кз вплоть до 10кА, а селективность полная.

email

АК
гость

 

Re:

21 ноября 2006 г., 09:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2AL:
"Пусть ожидаемый ток кз в точке за групповым 10кА" - где ж в сети 0,4 кВ можно такой ток ожидать?
"производитель и гарантирует, ток кз вплоть до 10кА" - это совершенно не имеет отношения к селективности
С уважением АК

email

AL
специалист

Сообщений: 156

 

Re:

21 ноября 2006 г., 10:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2АК:
Подстанция на собственные нужды Братской ГЭС, требования к максимальной откл. способности модульных автоматиков групповых щитов 0,4 кВ 15кА, вот такие там могут быть токи кз.

Может быть я не очень чётко выразился, приношу извинения.

Цитирую фразу из каталога. Раздел координация защит. Селективная защита.

При использовании на стороне питания Т1В на 160А селективность обеспечивается во всём диапазоне токов короткого замыкания с любым нижестоящим модульным автоматом серии S200.

email

Гость
гость

 

Re:

21 ноября 2006 г., 11:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2AL:

15кА - это Номинальная отключающая способность (ГОСТ Р 50030.1-2000)
4.3.5.3 Номинальная отключающая способность аппарата — указанное изготовителем значение тока, который аппарат может удовлетворительно отключать в установленных условиях отключения.

грубо говоря это способность АВ отключить ток с такими параметрами, но:
1.это не значит что такие там могут быть токи кз
2. чтобы получить такой ток в сети 0,4 кВ надо иметь сопративление участка сети (нагрузки) 400В/15000А=0,0267Ом и очень мощный источник типа Подстанция на собственные нужды Братской ГЭС подключенной на нагрузку из 10 метров медного провода сечением 50 кв
3. реальные токи КЗ в (99 процентах) уложатся в диапазон от десятков А до пары тысяч А.

уважаемый 2AL:
для интереса попробуйте решить предложенную выше задачу

с уважение АК

email

ЭМ-110
гость

 

Re:

22 ноября 2006 г., 00:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Смотрите каталоги производителей. Например АВВ раздел "Координация защиты". Например производитель гарантирует селективность срабатывания автоматов: 8А"С" у потребителя и 80 "D" на стороне питания. А соответственно 32 и 80 нет селективности.

email

Гость
гость

 

Re:

21 декабря 2009 г., 00:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ребята, мозг себе не парьте - селективност возможна только когда число ступеней защиты автоматами - не более 3. В противном случае надо ставить задержку по времени! А если натыкать автоматов через каждые 10м сети - никакой селективности не хватит!

email

Paradox
специалист

Сообщений: 163

 

Re:

21 декабря 2009 г., 01:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Тема 2006го года, но актуальна до сих пор. Как писали в "Новостях Электротехники", существует понятие - частичная селективность. При этом занижают номинальный ток защиты, характеристики. Наиболее эффективным методом считается вариант: Предохранитель - автоматический выключатель. Задержка по времени применяется пока только в дифференциальной защите.
Поделитесь, кто и как выходит из положения...

The truth is out there... (Fox William Mulder)

email

Fahrenheit
профи

Сообщений: 636

 

Re:

21 декабря 2009 г., 04:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость:
Ребята, мозг себе не парьте - селективност возможна только когда число ступеней защиты автоматами - не более 3 Я точнее скажу - 100% селективность только в диф. защит линий ДЗЛ или ДФЗ всё остальное нет

emailicq: 274281web-сайт

Влад
гость

 

Re:

21 декабря 2009 г., 05:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Наиболее эффективным методом считается вариант: Предохранитель - автоматический выключатель.
«Считается» - кем? На мой взгляд, для однофазной цепи – очень не плохо. А в 3-х фазной (используемой, как 3-х фазная, а не 3 однофазных) – не нравятся предохранители. Конечно, можно (не всегда) брать предохранители с сигнализацией срабатывания, но это – дополнительные проблемы. Я, в последние годы, АВ ставлю в питающем щите, а в нижестоящем ставлю рубильник. Как правило, групповые АВ значительно ниже + расстояние, селективность получается на практике. Хотя и не всегда. Проблема в том, что у модульных АВ нет задержек. У АВ на большие токи (более 320А) – бывают электронные расцепители, у которых можно выставить задержку. Но я с такими практически не сталкиваюсь. У меня 40А – max (как правило, хотя бывают и исключения). А у советских, насколько приходилось сталкиваться, этой проблемы не было. Насколько понимаю – другая конструкция. В те времена были АВ с отсечкой 3, 5, 8, 12,14 (не 3-5, а просто 3, 5…). Скажем, в конторе, в которой я работал, групповыми применялись АЕ (Iотс=12In), а на вводе – АК(Iотс=14In). Если учесть, что групповые, как правило, меньше вводных не менее, чем на 2 ступени – селективность получается значительно лучше сама собой. Впрочем, возможно и влияние других факторов, например, более слабые сети, хуже заземление.
ДЗЛ или ДФЗ Г-н Fahrenheit, а это что за зверь?

email

Al Ща
профи

Сообщений: 3288

 

Re:

22 декабря 2009 г., 02:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Влад:

ДЗЛ или ДФЗ - это уже релейная защита...

А пуркуа-бы и не па?

email

Paradox
специалист

Сообщений: 163

 

Re:

23 декабря 2009 г., 04:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Влад:
"Предохранитель-автомат"
Был как-то ответ в "Новостях электротехники".
Не в этом году...

The truth is out there... (Fox William Mulder)

email

Артем
гость

 

Приложение для анализа селективности OneSelective

07 июля 2011 г., 16:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Предлагаю приложение "OneSelective" для анализа селективности автоматических выключателей и плавких вставок. Все подробности по электронной почте или по телефону. Всю документацию высылаю по Вашему запросу. Телефон: 8-917-516-11-55. email: yeroshenkovav@mail.ru

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru