Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 14:12 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / неадекватные показания электросчётчика?


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 16:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


За последний год счётчик накрутил четырёхлетнюю(!) норму потребления - выяснилась эта радость только летом при получении корректирующего извещения, т.к. оплата шла по безналу и в силу жизненых обстоятельств в последние полгода не получалось контролировать показания счётчика. В результате нарисовалась задолженность в 7 тыщ рублей!
Цифры: обычно за год нагорает около 1300 кВт.ч., в этом получилось 5300. Т.е. обычно около 100 кВт.ч. в месяц, а в этом - 400 с гаком.
На данный момент счётчик накручивают около 130-140 кВт.ч. - это больше чем раньше, но ещё объяснимо в отличие от 400 кВт.ч.
Счётчик в квартире. Новых приборов за последний год не появилось. Живу в основном одна. Квартира - маленькая двушка. Активные приборы: холодильник, стиралка, тв, компьютер.
Беседа с цопэнерго свелась к непробиваемому аргументу: "а вы докажите, что не приносили в дом зимой какой-нибудь мощный прибор, который и съел столько!"
На одном из форумов в попытках разобраться в произошедшем пришли к нескольким шатким предположениям, но спецы всё же разводят руками и говорят "мистика"... посоветовали обратиться на ваш форум, за профессиональной помощью и советом
Факты и варианты следующие (извините за ламерские формулировки, женщине с сугубо гуманитарным образованием несколько сложновато разбираться в таких вопросах):

1. зимой, видимо, были скачки напряжения (так это называется?) - постоянно выбивало автомат в лестничном щитке, там всё старое-дряхлое, 60-х ещё годов... в конце концов случилось замыкание, приборы в доме агонизировали, включались-выключались, пошёл дым из розетки, в щитке искрило - замкнуло сразу на две квартиры, у соседей что-то сгорело в компе.. электрик при починке невнятно пояснил что-то про тлевшие и наконец закоротившие провода и что нам ещё повезло...
вопрос: - могли эти скачки(?) и последовавшее замыкание отразиться на показаниях счётчика? если да, то каков вкратце механизм? на этот счёт мнения у опрошенных электриков расходятся..

2. на форуме предположили утечку налево - грубо говоря, воровство соседями через розетку или бомжами через потолочную проводку (этаж последний)
вопрос: реально ли как-то проверить? учитывая, что в данный момент, стороннего подключения явно нет

3. временный сбой в счётчике - предполагается скачок в цифрах, после чего счётчик, опять же, пришёл в норму - возможно такое? если да - реально ли выявить или поезд ушёл? в цопэнерго заявляют, что если сейчас всё в порядке, то и не могло быть скачка.

Такие дела. Поможете советом? Очень обидно платить такие деньги за просто так А если ничего уже не докажешь, то всё равно хочется прояснить ситуацию, чтобы, по крайней мере, в дальнейшем такого не допустить. Например, если возможен первый описанный вариант - то составлять что ли акт сразу и тд.
ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!

Ирина

Продолжение темы: страница 3

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4

Rustmaker
профи

Сообщений: 1266

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

28 сентября 2006 г., 12:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ozi:
Если бы аналог такой пищалки был - может подскажет кто.
Токовый трансформатор и токовое реле?

Не понял, но попробую... (с) Rustmaker

email

ozi
модератор

Сообщений: 7063

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

28 сентября 2006 г., 15:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Rustmaker:
Нужно бы тип одного и другого подобрать и недорогие. В принципе подошло бы просто реле с током срабатывания 5-10 А и малым напряжением, вряд ли такой существует (к ЭМ расцепителю АВ контакты бы приделать). Тот же транс с реле в одном стакане Реле тока случайно не то самое?

emailweb-сайт

Rustmaker
профи

Сообщений: 1266

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

28 сентября 2006 г., 16:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ozi:
http://electro.cck.ru/catalog/gear/rele/technical/ - но за килорубль брать - амфибиотическая асфиксия замучит...
Я бы транс сам намотал, а релюшку взял бы старую, РТ-40.

Не понял, но попробую... (с) Rustmaker

email

ozi
модератор

Сообщений: 7063

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

28 сентября 2006 г., 17:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Rustmaker:
А я думал реле тока без транса пашет - на проводе в разрыве висит и при превышении свои контакты замыкает/размыкает. Трансы тока меня обошли стороной, хотя от других доставалось...

emailweb-сайт

Ирина
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

28 сентября 2006 г., 19:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


MYSha:, спасибо большое!
бывший электрик, кстати, как раз наоборот говорил, что "стиралку надо надёжнее защищать, поэтому на неё 25, а на верх-низ и по 16 хватит... ну и в сумме 40 тогда на всё" - такая вот арифметика у него была
я в Москве) но звать кого-то мне сейчас ни карман ни совесть не позволяют - даже на долг этот в 7 штук рассрочку ходила на днях выбивать

ozi:, а что такое ДПН и где это ставится?
к слову сказать, нынешний электрик тоже фрукт определённый - взялся меня убеждать, что в старых домах двухтарифные счётчики вообще нельзя ставить, "потому что они на две фазы идут, а у нас одна" - так что его о чём-то спрашивать себе дороже, он и про УЗО что-то неопределённое в ответ промямлил, типа зачем оно вам, это те у кого и проводка новая и всё с иголочки - им да, имеет смысл...

email

Ирина
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

28 сентября 2006 г., 20:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Элементарно, Ватсон - отключаем ВСЕ своё - и остается чужое.
Rustmaker:, меня все эти умные слова в дебри увели, так что простых путей мы уже не ищем, ага
если серьёзно, то я почему про "лампочки оставить" написала - тут же говорилось, что в случае с подключением через потолочную проводку питаться от меня могут только если у меня свет горит (что понятно даже мне ) но это ладно, действительно уже дебри))

Счетчик встал . Если нет - см. выше.
Зажигаем свечку, втыкаем в розетку наш агрегат, засекаем время, считаем обороты.

вот, да! спасибо)) опять же - так уже голова трещит от непривычного материала, что до элементарного алгоритма не додумалась)) а) проверяем нет ли сторонних б) тут же проверяем счётчик

Если мы обнаружим, что вчера не счетчике было 1999 кВт, а сегодня - 3000, то цифровые колесики срослись и провернулись на одну лишнюю цифру. Кстати, такую штуку никакая поверка не обнаружит.
получается, единственный выход при таком происшествии - оплатить, увы, лишнюю тыщу и срочно менять счётчик, правильно я понимаю? весело как...

СПАСИБО за терпеливые и толковые объяснения!!
узнала в процессе много нового и полезного =))

email

Чиж
профи

Сообщений: 678

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

28 сентября 2006 г., 22:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Ирина:
на самом деле (во всяком случае я) частенько реально смотрел на вещи и прощал такие дела потребителям при условии срочной замены счетчика на электронный . Сходите к мастеру сбыта, обаяйте
Электронный несомненно лучше, особенно если онв квартире (просто на лестничной клетке они долго не живут - погулять уходят и гуляют всю жизнь). У него есть конечно свои прибамбасы, но они несоизмеримы с прибамбасами механики.
Правда были случаи, когда он (электронный т.е.), при скачках напряжения хаотично менял циферки на табло , но это редкость
А если над ним ече толковый программер поколдует, так и ваще красота получается

email

MYSha
новичок

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 00:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Ирина:
У Вашего электрика очень странная логика. Вообщето вводной автомат ограничивает мощность выделеную на квартиру. В данном случае 7,5 кВт максимум. Т.е. максимальный ток автоматм 32А. Но у Вас старая проводка и лучше его загрубить, иначе проводки не будет, а автомат не отработает. Вводной автомат лучше брать с характеристикой D отходящие с С. иначе отсечки селективности не дадут.
Еще Ваш электрик не знает что такое коэф. одновременности максимума, коэф. спроса и т.д.
, что "стиралку надо надёжнее защищать, поэтому на неё 25 40А еще надежнее. Стиралке 10А заглоза. Но если щит сильно забит, то можно и 13А.
Про УЗО он вообще не знает не чего, так же как и про двухтарифный счетчик. а что такое ДПН и где это ставится?
Ставиться он в щете и когда напряжение сильно прыгнит обесточит квартиру.
Если хотите то могу Вам щит нарисовать. Только скажите вы щиток собираетесь менять?

emailicq: 224185011

jgman
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 01:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Ирина:

п.1 ст.542 ГК РФ гласит: Качество подаваемой энергии должно соответствовать требованиям, установленным государственными стандартами и иными обязательными правилами или предусмотренным договором энергоснабжения
п.2 ст.542 ГК РФ гласит: В случае нарушения энергоснабжающей организацией требований, предъявляемых к качеству энергии, абонент вправе отказаться от оплаты такой энергии. При этом энергоснабжающая организация вправе требовать возмещения абонентом стоимости того, что абонент неосновательно сберег вследствие использования этой энергии

ГК РФ - это Гражданский кодекс Российсуой Федерации

допустим вы отказались от оплаты (в следствии документально подтвержденных нарушений требований см. п.2 ст.542 ГК РФ) и приобрели устройство, которое исправит это нарушение, то и претензий к вам предъявить ни кто не сможет. вернее предъвить-то смогут, но ни чего не получат. тут главное занять жесткую позицию.

email

Ирина
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 04:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


jgman:/ спасибо!! теперь вполне понятно

2MYSha:
Вводной автомат лучше брать с характеристикой D отходящие с С.
это можно так и сформулировать при покупке, да? и это у все производителей так по характеристикам различается?
электрик назвал франц. ЛеГранд или нем. ABB (но не питерской сборки) - правильный выбор?
на каширском дворе, кстати, нормально такие вещи брать?
Только скажите вы щиток собираетесь менять?
нет, во всяком случае пока мне сейчас более чем хватит оплаты долга в 7тысяч + счётчик за 3 с лишним + замена автоматов под тысячу не считая их цены

2Чиж:
счётчик в квартире, хоть какая-то радость
Правда были случаи, когда он (электронный т.е.), при скачках напряжения хаотично менял циферки на табло , но это редкость
а ни в одном из них нет защиты от таких скачков??
может, вы посоветуете, кстати, какой из этих двух выбрать:
московский Меркурий 200 - http://www.incotexcom.ru/m200.htm
или ставропольский ЦЭ6827М - http://www.energomera.ru/products/meters/ce6827m
???

у первого: Программируемое управление мощностью нагрузки (отключение, ограничение) через внешние цепи коммутации (УЗО). - это встроенный УЗо или я многого хочу от жизни?

email

Rustmaker
профи

Сообщений: 1266

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 05:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


http://www.skaiteks.com.ua/?left=products&right=gem - тоже с отключением по тарифам
>http://www.lemz.spb.ru/products/solo

>http://www.schetchik.ru/

Наверное, лучше брать что у всех
Только часто электронные счетчики требуют перед установкой программирования (магазин этого не делает). И вообще,без АСКУЭ или компьютера богатые внутренние возможности электронного счетчика пропадают втуне

Не понял, но попробую... (с) Rustmaker

email

Ирина
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 08:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


электронные счетчики требуют перед установкой программирования
поэтому я и собираюсь покупать нормальным путём, через цопэнерго - с программированием и установкой
а поскольку - при всех гостах и прочем - любой местный электросбыт ставит и принимает на обслуживание (на практике) только счётчики из утверждённого им списка, то и выбор стоит между "меркурием" и "цэ"

без АСКУЭ или компьютера богатые внутренние возможности электронного счетчика пропадают втуне
в смысле? он же программируется, тарификатор будет встроенный и всё такое - или я чего-то не понимаю?

email

жанн
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 09:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Товарищь ЧИЖ, познакомьте меня, please с таким програмером.
С уважением Жанн

email

жанн
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 09:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А где это в Питере АВВ собирают? И чем Российская сборка (по моему, на Урале) хуже? Хоть один недостаток.

email

MYSha
новичок

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 09:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Ирина:
Брать для своей задачи можете автоматы любого производителя. По характеристикам отличаються у всех производителей. Брать лучше, если не знаете где, прямо на колине.
2жанн:
У российского ABB 4500 А отключающая способность. У ральского шнайдера, не хватает какихто международных сертификатов.
Вообщето надо задачи разделять. Хотите построить супер систему с кучей сертификаций или просто защетить абель в сортир.
И еще на сколько я понял у Ирины нет лишних денег и ей очень хорошо подойдет бюджетный вариант на ИЭК и ДЭК. Автоматы у них ничего. Вот с УЗО у них как повезет. Главное все брать в нормальных метсах.

emailicq: 224185011

Ирина
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 11:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2MYSha:
Брать лучше, если не знаете где, прямо на колине.
переведите, а?

email

MYSha
новичок

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 16:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Ирина:
http://www.colan.ru/prices/level2n.php?id_group=16011 Вам сюда.

emailicq: 224185011

ozi
модератор

Сообщений: 7063

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 17:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Ирина:
ДПН
Меркурий 200 - судя по схеме включения вторая фаза ему не нужна (спросите на всякий случай куда ее воткнуть у электрика ). УЗО тоже нет.Программируемое управление мощностью нагрузки (отключение, ограничение) через внешние цепи коммутации (УЗО). - похоже отключать надо через внешний коммутатор - УЗО как это делает ДПН.
он и про УЗО что-то неопределённое в ответ промямлил, типа зачем оно вам, это те у кого и проводка новая и всё с иголочки - им да, имеет смысл... - УЗО в старом доме спасет жизнь и здоровье даже больше. Электрик просто не хочет - боится, что придется всю криминальную проводку менять...

emailweb-сайт

Electric14
профи

Сообщений: 1109

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 19:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2жанн:
А где это в Питере АВВ собирают?

на ул. им. И Фомина.

"всю жизнь путал реактив с креативом"

email

Чиж
профи

Сообщений: 678

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

29 сентября 2006 г., 19:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Ирина:
Меркурий не очень советую, не буду антирекламой заниматься, но отказы чаще, чем у других.
Ставропольские счетчики неплохие, проблема одна - очень мало кто занимается их программированием и обслуживанием в случае чего. А по качеству нареканий не было.
Могу еще порекомендовать питерские ЦЭ 2726-12 (самы пожалуй вкусные по соотношению цена-качество)
Ну а самые лучшие (и конечно самые дрогие, но дороговизна здесь оправдана) "Дельта" производства московской "Эльстер Метроники". Надежные, маленькие, крепятся на DIN-рейку.
В общем выбор довольно велик

2жанн:
Смотря о каких типах счетчиков идет речь

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru