Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 2:07 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / неадекватные показания электросчётчика?


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 16:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


За последний год счётчик накрутил четырёхлетнюю(!) норму потребления - выяснилась эта радость только летом при получении корректирующего извещения, т.к. оплата шла по безналу и в силу жизненых обстоятельств в последние полгода не получалось контролировать показания счётчика. В результате нарисовалась задолженность в 7 тыщ рублей!
Цифры: обычно за год нагорает около 1300 кВт.ч., в этом получилось 5300. Т.е. обычно около 100 кВт.ч. в месяц, а в этом - 400 с гаком.
На данный момент счётчик накручивают около 130-140 кВт.ч. - это больше чем раньше, но ещё объяснимо в отличие от 400 кВт.ч.
Счётчик в квартире. Новых приборов за последний год не появилось. Живу в основном одна. Квартира - маленькая двушка. Активные приборы: холодильник, стиралка, тв, компьютер.
Беседа с цопэнерго свелась к непробиваемому аргументу: "а вы докажите, что не приносили в дом зимой какой-нибудь мощный прибор, который и съел столько!"
На одном из форумов в попытках разобраться в произошедшем пришли к нескольким шатким предположениям, но спецы всё же разводят руками и говорят "мистика"... посоветовали обратиться на ваш форум, за профессиональной помощью и советом
Факты и варианты следующие (извините за ламерские формулировки, женщине с сугубо гуманитарным образованием несколько сложновато разбираться в таких вопросах):

1. зимой, видимо, были скачки напряжения (так это называется?) - постоянно выбивало автомат в лестничном щитке, там всё старое-дряхлое, 60-х ещё годов... в конце концов случилось замыкание, приборы в доме агонизировали, включались-выключались, пошёл дым из розетки, в щитке искрило - замкнуло сразу на две квартиры, у соседей что-то сгорело в компе.. электрик при починке невнятно пояснил что-то про тлевшие и наконец закоротившие провода и что нам ещё повезло...
вопрос: - могли эти скачки(?) и последовавшее замыкание отразиться на показаниях счётчика? если да, то каков вкратце механизм? на этот счёт мнения у опрошенных электриков расходятся..

2. на форуме предположили утечку налево - грубо говоря, воровство соседями через розетку или бомжами через потолочную проводку (этаж последний)
вопрос: реально ли как-то проверить? учитывая, что в данный момент, стороннего подключения явно нет

3. временный сбой в счётчике - предполагается скачок в цифрах, после чего счётчик, опять же, пришёл в норму - возможно такое? если да - реально ли выявить или поезд ушёл? в цопэнерго заявляют, что если сейчас всё в порядке, то и не могло быть скачка.

Такие дела. Поможете советом? Очень обидно платить такие деньги за просто так А если ничего уже не докажешь, то всё равно хочется прояснить ситуацию, чтобы, по крайней мере, в дальнейшем такого не допустить. Например, если возможен первый описанный вариант - то составлять что ли акт сразу и тд.
ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!

Ирина


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 16:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


воровство можно выявить только отключив все свои приборы, выкл. свет - взглянуть на счётчик. Если продолжает считать, то значит есть левая утечка в карман соседям или бомжам.
Любой скачек в сети процес кратковременный, и не сможет повлиять на показания счетчика.
Зато импульс перенапряжения может испортить счётчик. Вот это тоже нужно проверить. Напишите заявку в ЖЭК пускай разбируться. Если признают неисправность счётчика, можите не платить за его неверные показания, для этого собирайте максимальное кол-во подтверждений (соседи, электрики делавшие востановление после аварии, заключения о неисправности счётчика и т.д.) возникшего перенапряжения и идите в тот-же ЖЭК с притензией. Если безрезультатно, то в суд.

проверте еще как вариант. Может не воруют, а "случайно", Вам освещение вашей площадки, повесили на квартирную проводку. Тогда лампочка Ильича, мощностью 100 Вт, и кол-ве 1 штука, за год принисёт 876 кВт/часов чистого всеобщего тепла и света.

Удачи Вам
С Уважением
Эл

Плету сети и ерунду всякую

email

ozi
модератор

Сообщений: 7034

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 17:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


1. КЗ не много энергии потребляет, новые показания вряд ли установились. Может наверное калибровка сбросится при аварии, но если сейчас в норме, то вряд ли.
2. Воровство через потолок - залезть и посмотреть. Соседи - пройтись по стене с ними и проверить розетки: бывает кабели к ним выходят. Не раз слышал про розетки прокинутые через стену от соседей (электрики схалтурили) - клондайк для воровства, правда и соседи не всегда знают, что воруют. Можно через щиток воровать и др соседям, тем боле хозяева позволяют.
3. Новые показания вряд ли установились, особенно на механике.
400 квч вместо 100 - лишние 10 квч в сутки в среднем. С учетом, что с мая греются редко, все 20-30 квч выйдет - 1 квт постоянно для обогрева вполне кто-то мог использовать.
Могла при аварии небольшая утечка образоваться, потом восстановилось.

emailweb-сайт

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 17:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


воровство можно выявить только отключив все свои приборы, выкл. свет - взглянуть на счётчик.

дело в том, что сейчас, как я уже написала, счётчик накручивает практически прежнюю свою норму - в среднем 130 квт, то есть - если сторонние подключения и были, то в данный момент их нет

Любой скачек в сети процес кратковременный, и не сможет повлиять на показания счетчика.
зимой дело доходило до того, что автомат вырубался каждые 5-10 минут, так продолжалось довольно долго и в конце концов замкнуло до маленького пожарчика в щитке - как потом сказал электрик, провода всё это время тлели и поэтому напряжение(или что там?) скакало и автомат выключался

Зато импульс перенапряжения может испортить счётчик.
счётчик вряд ли обратно потом сам исправится, правда?)

Может не воруют, а "случайно", Вам освещение вашей площадки, повесили на квартирную проводку.
опять же - если это и было, то сейчас всё в норме

но тут другой тогда вопрос!
летом были ремонтные работы на фасаде дома, вешали люльку, паяли и тд - но в дэзе говорят, что там идёт подключение по другому кабелю(?), на 380 и к нам они ТОЧНО не могли подключаться - как по-вашему?

email

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 17:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а холодильник той зимой не сгорел?

Плету сети и ерунду всякую

email

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 17:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ozi:
1. а если там не одну неделю скачки были - я выше написала, что автомат очень часто выбивало - могло тогда как бы.. хм.. "накопиться"?
сейчас считает нормально, да..
2. на чердак залезть?? и что там искать? (представила, как полезу на чердак.. смешно, да))
через стены - к розетке в общей с соседями стене мы сами провод поверху тянули, в той стене по идее нет проводки никакой (квартира угловая, контактов с соседями вообще мало)
а саму розетку утопили - можно через такую розетку подсоединиться, если к ней случайно выйти (там стену штробили, кажется, зимой)?

в любом случае - опять же! - сейчас сторонних подключений нет... получается, что впредь придётся параноидально каждый день на счётчик смотреть?

Можно через щиток воровать и др соседям, тем боле хозяева позволяют.
даже если счётчик в квартире??

3. то есть вы склоняетесь к тому, что утечка, да?..

email

ozi
модератор

Сообщений: 7034

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 17:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


зимой дело доходило до того, что автомат вырубался каждые 5-10 минут, так продолжалось довольно долго - очень смахивает что к вам кто-то присосался для обогрева. Доказать - найти следы подключения.
380 от вас вряд ли брали - у вас 3-х фаз нет и спалили бы что-нибудь.

emailweb-сайт

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 17:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Эл2:
нет, а почему именно холодильник?

email

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 18:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


зимой дело доходило до того, что автомат вырубался каждые 5-10 минут, так продолжалось довольно долго - очень смахивает что к вам кто-то присосался для обогрева. Доказать - найти следы подключения.

вынуть розетку, утопленную в общую с соседями стену? и что я там (не)должна увидеть?

а вот если это не розетка - какие ещё варианты?? как искать на чердаке? возможно ли подсоединение снизу?
извините если глупости совсем спрашиваю - ну никто из знакомых не разбирается выше среднего, а жэковский электрик..

email

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 18:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ещё вопрос.
если отключить автомат, который зимой выбивало - что отключиться?
-свет или розетки?
-а может всё полностью?

Плету сети и ерунду всякую

email

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 18:18

обратиться обратиться    цитировать цитировать


если отключить автомат, который зимой выбивало - что отключиться?
-свет или розетки?
-а может всё полностью?


именно - всё полностью, потому что это автомат (автомат, да?) В ЩИТКЕ на лестничной плозадке (такой древний на вид чёрный рычажок), а те которые у меня дома, над счётчиком, как выясняется, неправильные (а ведь электрик дэзовский в своё время такие сказал поставить!) - говорят, что они и не выбиваются поэтому - там стоит общий автомат на 40А, 25 на стиральную машину и по 16А на розетки и верх

email

ozi
модератор

Сообщений: 7034

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 18:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


могло тогда как бы.. хм.. "накопиться"? на 1 квч потребуется тысячи КЗ.
на чердак залезть?? и что там искать по потолку от выключателя до люстры идет кабель - прикинуть где по чердаку проходит и посмотреть нет ли дырок к этому кабелю.
можно через такую розетку подсоединиться, если к ней случайно выйти - иногда с другой стороны стены розетку "от соседей" ставят.
даже если счётчик в квартире - в таком случае вряд ли.
3. то есть вы склоняетесь к тому, что утечка, да?.. - на самом деле такая утечка редкость, сложно получить ток не большой и не маленький, чтобы незаметно было (большой ток оплавит место утечки) и кошельку заметно.
впредь придётся параноидально каждый день на счётчик смотреть - воруют не из-за нечего делать, а с определенной целью. Холодно будет - периодически отключайте свои приборы (не автоматы) и смотрите счетчик.
"а вот если это не розетка - какие ещё варианты" - можно с обратной стороны штробить и нарваться на халявный кабель в любом месте даже случайно.
PS Можно к потенциально криминальным соседям в критические дни зайти поболтать, а ваш напарник у вас все отрубит - посмотрите что отключится в сопредельной с вашей комнате соседа.

emailweb-сайт

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 18:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


согласен с 2ozi:
мне тоже кажется логичным, посмотреть на чердаке.
Там где у вас висят люстры, в плите возможно есть сквозное (НА ЧЕРДАК) отверстие. Вот там можно подключиться к вашей сети. Только такое подключение возможно, только когда у вас горит свет.

Плету сети и ерунду всякую

email

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 18:36

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ozi:

на самом деле такая утечка редкость, сложно получить ток не большой и не маленький, чтобы незаметно было (большой ток оплавит место утечки) и кошельку заметно.
честно говоря, тут я уже несколько потеряла нить
я некорректно выразилась, наверное - имела в виду потенциальное соседское воровство
а вы тогда о чём?

Холодно будет - периодически отключайте свои приборы и смотрите счетчик.

тут вот какой ещё нюанс!
у меня тоже есть обогреватель и я им иногда пользовалась (этой зимой, кстати, мало включала) - и мне непонятно, как соседи могли на такую сумму нагреться?? чисто технически если рассуждать... у меня вот прошлой зимой и половины от таких цифр не нагорало, а тогда как раз обогреватель помногу работал

email

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 18:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ozi:
PS спасибо, повеселили жаль только, соседка та ну совсем нелюдимая, вряд ли к ней на кухню проникнуть удастся))
а если у неё радиатор там от нас питается - по-вашему, отключение радиатора заметно? он же и так периодически вкл-выкл делает в зависимости от прогрева..)

и всё же непонимаю я как можно столько киловатт одним радиатором сжесь...

email

ozi
модератор

Сообщений: 7034

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 18:52

обратиться обратиться    цитировать цитировать


то есть вы склоняетесь к тому, что утечка, да?.. - утечка, это когда где-то через изоляцию ток течет. Я про эту утечку. Обычно это место греется. Можно залить/заливать старый кабель - утекать будет много и без заметного нагрева. Но только пока сыро.
как соседи могли на такую сумму нагреться - часто нагреватели не мощные и работают до набора температуры, потом отключаются, т.е. не непрерывно. Можно самопальные сделать типа от электричек мощные и неотключаемые. Посмотрите заодно на чердаке и у соседей длинные черные ржавые металлические отопители 15х15 см в торце и 80 см длиной - 2 квт - 48 квч в сутки - 1440 квч в месяц.

emailweb-сайт

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 19:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


у соседки ну очень вряд ли такое стоит, приличная женщина, что называется, нормальный может поставить)

2 квт - 48 квч в сутки - 1440 квч в месяц.
то есть обогреватель должен был работать 24 часа в сутки в течение 3-х месяцев не выключаясь - как по-вашему, это реально?

email

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 19:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ozi:
подскажите, пожалуйста, вот ещё что:
я по-любому хочу сейчас поменять счётчик на двухтарифный - не в курсе случайно какие из них лучше (где-то прочитала, что новгородские надёжнее)? ну или вообще какие-то нюансы в этом вопросе, чтобы не прогадать) например, они двух типов - с внешней и внутренней системой учёта, я правильно предполагаю, что второй надёжнее, потому что всё в квартире, не в подвале каком-то там и под контролем более-менее?..

email

vasily
специалист

Сообщений: 109

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 19:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Много всего писали, может пропустил. Но хотелось бы узнать где у вас счётчик расположен?

email

Гость
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

22 сентября 2006 г., 23:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2vasily:
в квартире счётчик!

email

jgman
гость

 

Re: неадекватные показания электросчётчика?

23 сентября 2006 г., 02:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


как в этом случае поступил бы я.

1. вызвал бы специалиста-эксперта (независимого не из дэза, не из жэка и не из горсетей) лицензированного и т.п. если подключение стороннее было то, он найдет его следы.
2. если бы он чего-то нашол обратился бы с соответсвующим заявлением в госгортехнадзор (ст.5.24КоАП РФ кажеться)
3. если бы он ни чего не нашол, а денюжку платить все равно не хочется обратился бы в комитет по стандартизации и метрологии о проверке прибора уч. процедура примерно следующая счетчик в пристутствии специалистов в чьей зоне ответственности он находиться снимается, пакуется, опечатывается и доставляется. есть одно но: если там ни чего не найдут криминального, то вы будете ОБЯЗАНЫ оплаить причитающуюся сумму по счетчику и +,+,+. можно похимичить, токо аккуратно, перед этим с ним
4. есть еще вариант провести измерения качества подаваемой эл.энергии в присутствии нотариуса и все того же специалиста-эксперта и надлежащим образом оформить. в случае если будет выявлено нессответсвии ГОСТ, то вы имеете право отказаться от оплаты такой энергии (хоть 1400квтч), при этом следует приобрести какой-нибудь прибор исправляющий подобные недостатки (потому как вы обязаны будете возместить стоимость сохраненных продуктов в холодильнике например)

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Режим работы коммерческого отдела и склада: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru