Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 2:26 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / авария


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

авария

07 сентября 2006 г., 23:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые знатоки!Подскажите плиз невеже в данном случае: после ремонта кабеля на котедж перепутали фазу с нулем,неотключая автомат вводной в доме включили автомат с подстанции дома погорели (перестали работать) бытовая техника,сауна и много еще что.А вот и вопрос должна ли сработать защита в вводном щите в доме(например УЗО) И если можно ответь делетанту подробнее.Спасибо


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

Элек
специалист

Сообщений: 142

 

Re: авария

07 сентября 2006 г., 23:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Практически вся бытовая техника работает на напряжении 220 В, фаза-ноль. У вас вместо нуля пришла другая фаза, получилось напряжение - 380 В. Не выдерживают в основном электронные устройства.

email

Гость
гость

 

Re: авария

08 сентября 2006 г., 00:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а разве нельзя в щите установить защиту от таких последствий?

email

юрий1980
специалист

Сообщений: 76

 

Re: авария

08 сентября 2006 г., 07:36

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вот для этого и придумано повторное заземление ввода, хрен бы фаза дошла до потребителя.

emailicq: 252083637

Владимир_43
профи

Сообщений: 891

 

Re: авария

08 сентября 2006 г., 09:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость:
Сложнее чем от человеческого фактора защититься только от природного

Выполним работы. КАЧЕСТВЕННО, БЫСТРО, ДЕШЕВО. Выбирайте ДВА любых критерия.

emailicq: 310991415

ozi
модератор

Сообщений: 7052

 

Re: авария

08 сентября 2006 г., 11:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Питание видать трехфазное, на 1 фазе замену никто бы и не узнал до отдельных моментов.
Без повторного заземления (да и с ним) при ошибке подключения, отгорании нуля, просто перекосе фаз помогло бы реле напряжения, если есть УЗО можно добавит ДПН на каждую фазу, предлагались и др меры. На форуме много было тем "защита от высокого напряжения/перенапряжения", "Отгорание нуля", "Обрыв воздушной линии" и тп. Поискать надо.

emailweb-сайт

Electric14
профи

Сообщений: 1109

 

Re: авария

08 сентября 2006 г., 15:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2юрий1980:
и как тут поможет повторное заземление нуля на вводе???

"всю жизнь путал реактив с креативом"

email

Al Ща
профи

Сообщений: 3288

 

Re: авария

08 сентября 2006 г., 16:36

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Electric14:
Есть шанс, что защита "в голове" сработает.

А пуркуа-бы и не па?

email

Гость
гость

 

Re: авария

08 сентября 2006 г., 19:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


не сработала

email

Влад
гость

 

Re: авария

09 сентября 2006 г., 07:52

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Была просьба: «…ответь подробнее». А никто не хочет поумничать всерьез. Почему? Ну, давайте, я начну.
Непонятно, какой у человека ввод. Допустим, 220, т.е. фаза +N+РЕ (или PEN). В этом случае, если на вводе фаза + N или фаза + N+РЕ, ничего бы не произошло. Теперь рассмотрим фаза + РЕN. Если РЕN, как положено, заземлен на вводе, то К.З. Должен сработать автомат в ТП. Если не заземлен, то, тогда это не РЕN, а чертешто, в крайнем случае, N, но, тогда ничего бы не произошло.
Теперь, допустим, что ввод 3~, РЕN. И в этом случае, физическое подключение фазы на провод РЕN должно было вызвать К.З. А вот, если приходит 3~, N, тогда на двух фазах будет по 380 и все погорит, но…Автор утверждает, что у него стоит УЗО. Если УЗО трехфазное, то должно было сработать, если 3 однофазных, то нет. Впрочем, и трехфазное могло не сработать, если электронное. Про ДПН писали.
Кажется, все варианты разобрал. Да, еще, если автомат в ТП неисправный, то тоже ни на какое К.З. не среагирует. И последнее. Насколько я понимаю, что бы не произошло, и кто бы не был виноват, суд подобные дела не рассматривает. Так, что пользы от нашего разговора – «0».

email

жанн
гость

 

Re: авария

09 сентября 2006 г., 18:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Товарищь Влад, а почему суд подобные дела не рассматривает?
(Есть еще суд "братков")
С уважением Жанн

email

Redj
профи

Сообщений: 2409

 

Re: авария

10 сентября 2006 г., 02:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


надо УЗО с ДПН...
ДПН мереет между фазой и нулем...
и если окажется больше... то и и...

а пока нет ДПН... то пока не сгорит изоляция в приборе... и не появится дифток... УЗО не додумается срабатывать...

хотя можно еще ОПН...

Элек
специалист

Сообщений: 142

 

Re: авария

10 сентября 2006 г., 14:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2redj:
хотя можно еще ОПН...
ОПН не поможет, оно от больших перенапряжений.

email

Redj
профи

Сообщений: 2409

 

Re: авария

11 сентября 2006 г., 01:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ну да...
но если делать защиту... лучше все возможности предусмотреть... думаю...

Electric14
профи

Сообщений: 1109

 

Re: авария

11 сентября 2006 г., 09:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


никакая защита (УЗО, АВ) в случае подачи на N второй фазы не сработает.
Заземляй - не заземляй нуль повторно - в голове защита не сработает, т к сопротивление растекания МНОГО больше сопротивления линии
есть ОПН импортного производства (500-700 у е) но они типа "одноразовые" несколько разрядов и заменяй
я ставил и рекомендую реле перенапряжения
они отстраиваемые на перенапряжение и на недонапряжение
на ток до 16 А

"всю жизнь путал реактив с креативом"

email

ozi
модератор

Сообщений: 7052

 

Re: авария

11 сентября 2006 г., 11:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Влад:
Если УЗО трехфазное, то должно было сработать, если 3 однофазных, то нет. - для УЗО (без ДПН) утечки в таких случаях не бывает - срабатывать оно не должно.
на двух фазах будет по 380 и все погорит на "третьей фазе" из-за чего?
В суд такие дела попадают и решаются (нужны заключения экспертизы), есть ли что взять с виновного. Автор может сам на своем конце перепутал и подавать не на кого.

emailweb-сайт

Влад
гость

 

Re: авария

13 сентября 2006 г., 00:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Г-н «ozi». Ну, разумеется, я НЕ прав. Я помню «…модераторство заранее предполагает "безгрешность". Возможно. Но, все же рискну поумничать, авось не побьют. Попробуем разобраться «…для УЗО (без ДПН) утечки в таких случаях не бывает - срабатывать оно не должно.». Почему? Действительно, если УЗО подключено правильно, то сработать оно не должно. Как подключается УЗО? На клеммы «L1», «L2», «L3» подключаются фазы А, B, C соответственно. На клемму «N» - «N». Но … По утверждению автора что-то перепутали. Я рассматривал ситуацию, когда перепутана фаза и «N» в трехфазном подключении. Трехфазное УЗО устроено таким образом, что токи, подходящие к клеммам «L1», «L2», «L3» складываются и сравниваются с током, входящим по «N». В данном случае токи двух фаз и нуля сравниваются с током третьей фазы. И Вы считаете. что они равны?.
«на двух фазах будет по 380 и все погорит на "третьей фазе"» Вы исказили смысл. Я писал, рассматривая тот же вариант: в трехфазной системе перепутаны одна из фаз и «N»: «на двух фазах будет по 380 и все погорит». А вы считаете, что-то останется?

email

Redj
профи

Сообщений: 2409

 

Re: авария

13 сентября 2006 г., 03:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


если подается ошибочно больше чем надо...
должна срабатывать защита...
всё.

чо дороже... УЗО+ДПН... или целый холодильник (полный) и мдр в телеке...

ozi
модератор

Сообщений: 7052

 

Re: авария

13 сентября 2006 г., 12:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Влад:
модераторство заранее предполагает "безгрешность". - у нас это не проходит. Напротив - и за неошибки попадает
Подход чайника без всякой теории к УЗО: вся сеть за УЗО должна быть не связана ни счем - ни по нулю ни по фазе. Иначе это будет утечкой и УЗО отключится. Кроме этой причины УЗО не может отключить ничто! Ни напряжения на входе ни количество фаз/нолей не должно отключить УЗО. Высокое напряжение может конечно пробить изоляцию на корпус/землю - будет утечка и УЗО сработает, но только в этом случае.
на двух фазах будет по 380 и все погорит - на "третьей фазе" из-за чего? В этой фразе потерял "-", извиняюсь. Смысл должен был остаться. Поменяли ноль с фазой: скажем на ноле стала 3-я фаза, . Напряжение "фазное" первое стало 380, второе "фазное" 380, третье "фазное" осталось 220. Так? Почему на 220 третьей фазе что-то сгорит?

emailweb-сайт

Гость
гость

 

Re: авария

14 сентября 2006 г., 01:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Г-н «ozi». Честно говоря, устал. Такое впечатление, что говоришь со стеной, Вы даже не читаете. Хотя к мелочам придираетесь. «…Почему на 220 третьей фазе что-то сгорит?» Да, разумеется, НЕ сгорит – просто неудачно построенная фраза: «тогда на двух фазах будет по 380 и все погорит» - в смысле все погорит на этих двух фазах. Но вернемся к УЗО. Если Вы – чайник, тогда говорить не о чем. «…Иначе это будет утечкой и УЗО отключится. Кроме этой причины УЗО не может отключить ничто!» Согласен, если УЗО подключено правильно. Но Вы утверждаете, что прибор, подключенный НЕПРАВИЛЬНО, все равно должен работать ПРАВИЛЬНО. Не понимаю.

email

Гость
гость

 

Re: авария

14 сентября 2006 г., 10:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


УЗО это грубо говоря трансформатор, в котором первичная обмотка это питающие провода. Во вторичной обмотке происходит суммирование токов протекающих в первичной обмотке (питающий линии), если нет утечки то сумма токов равна нулю, а если есть то во вторичной обмотке появляется ток и происходит отключение УЗО. А замена местами фаз и нуля на вводе в УЗО не приведет к его срабатыванию (пока нет тока утечки)

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru