Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 19:29 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Излучение от силового кабеля


(Автор запросил подтверждение ответов на E-Mail)

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Kram
новичок

Сообщений: 16

 

Излучение от силового кабеля

28 августа 2004 г., 00:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Доброе время суток всем!
Ситуация:
В школе есть кабинет информатики. Под полом кабинета проложено два силовых кабеля, питающих школу (0,4 кВ). Кабели: 2 х ААШВ 3*95. Проверяющие из СЭС намеряли вдоль этого кабеля некий параметр (они сами не знают, что это такое), который выходит за пределы допустимых норм.

Цитата (СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03, п. 5): "Фоновый уровень электрического поля частотой 50 Гц не должен превышать 500 В/м."

Замерянные значения находятся в диапазоне от 600 до 1200.

Вопрос банальный: Что делать?

Пробовали: положили на пол оцинкованные листы (кровельное железо). Заземляли их. Клали листы в два слоя с расстоянием между слоями сантиметров в 10. Результата, как такового не было.

Если кто сталкивался с экранированием силовых кабелей, скажите, как экранировку выполнять и чем? Даже если вскрывать пол и обматывать кабели чем-то, даст ли это результат? Ведь кабель, по сути, уже экранирован - три жилы помещены в алюминиевую трубку, которая выполняет роль рабочего нуля.

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

shur
профи

Сообщений: 603

 

Re: Излучение от силового кабеля

30 августа 2004 г., 07:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Даже если вскрывать пол и обматывать кабели чем-то, даст ли это результат? Ведь кабель, по сути, уже экранирован - три жилы помещены в алюминиевую трубку, которая выполняет роль рабочего нуля.

Посмотрите на равномерность загрузки фаз, чем более равномерно они загружены, тем маньше внешний фон излучения. У выс в качестве рабочего нуля использована оболочка кабеля, ток по ней и вызывает излучение.

Хотя лучше было бы проложить другой кабель и в другом месте.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: Излучение от силового кабеля

30 августа 2004 г., 10:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Нужно уточнить что за параметр.Эл поле легко убирается хоть фольгой.Магнитное очень тяжело убрать,ток может снизить (распаралелиться,кабели разнести,фазы распределить,повысить косинус,ноль пустить отдельно и подальше,задавить третью гармонику).Может быть эл-маг излучение .

emailweb-сайт

kristobal
профи

Сообщений: 352

 

Re: Излучение от силового кабеля

30 августа 2004 г., 15:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


судя по еденице измерения (В/м), то речь идет именно о "напряженности электрического поля"...
не знаю как они меряли, чем и что, но в реальных замерах напряженности эл. поля воздушная линия 110кВ, на расстоянии 3,5-4м "фонит" в допустимых пределах...

email

Kram
новичок

Сообщений: 16

 

Re: Излучение от силового кабеля

31 августа 2004 г., 08:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Мне бы тоже было бы интересно узнать, что они меряли, но, как я уже говорил, они не знают.

Расстояние от кабеля до пола максимум сантиметров 50.

Кабели располагать в другом месте не получится (они проложены в 60-70-х годах). Это легче кабинет перенести.

Алюминиевая трубка на кабелях заземлена в электрощитовой. Может ли по ней при правильном заземлении протекать ток, дающий фон?

Снижать нагрузку, распределять фазы, повышать косинус - как вы это представляете в условиях старой школы постройки 1939 года, причём в провинциальном городе, где на ремонт денег не выделяют?

Если мы вскроем пол и положим кабель в замкнутый какой-нибудь железный короб - даст это результаты или нет, вот что хотелось бы узнать...

email

shur
профи

Сообщений: 603

 

Re: Излучение от силового кабеля

31 августа 2004 г., 11:13

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Алюминиевая трубка на кабелях заземлена в электрощитовой. Может ли по ней при правильном заземлении протекать ток, дающий фон?

Учитывая, что оболочку кабеля вы используете как рабочий ноль и нагрузка в школе преимущественно однофазная, ток в ней будет всегда. И фон будет давать всегда, вопрос лишь в величине. При заземлении оболочки в щитовой и на подстанции вы снижаете величину тока в оболочке, чем лучше заземление, тем меньше ток в оболочке. Но ток в оболочке будет в любом случае.
Посмотрите на равномерность загрузки фаз, чем более равномерно они загружены, тем меньше внешний фон излучения. Добиться этого не просто, но попробовать можно. Цена - несколько метров провода на новые перемычки в щитки.

Если мы вскроем пол и положим кабель в замкнутый какой-нибудь железный короб - даст это результаты или нет, вот что хотелось бы узнать...

Попробовать, как я думаю, стоит. Заземлить с двух сторон...

З.Ы. Вобщето от электрических полей обычно медью экранируют, а от магнитных - сталью. Хотя экранирование на 50Гц это тот еще вопросик.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: Излучение от силового кабеля

31 августа 2004 г., 12:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ненормированному электрополю вроде неоткуда взяться,скорее всего магнитное поле -плотность магнитного потока не более 250 нТл (нанотесла-СЭС мож до "этого" и не доросло ), создается как раз током.Измерения были при включенных компьютерах? Тогда возможен чрезмерный ток третьей гармоники по нейтрали(при трехфазном питании). Убрать магнитное поле очень тяжко-железный короб с в палец толщиной стенками-попробуйте вместо оцинковки стальной лист 10 мм.С током бороться попроще-фильтр третьей гармоники, вынести кабель/нейтраль,вычислить кривую нагрузку и запитать ее отдельно...В любом случае хорошо бы узнать с чем бороться.Можно расстояние увеличить-прикрыть доступ физически-фонтан поставить в стремном месте -на месте виднее.

emailweb-сайт

shur
профи

Сообщений: 603

 

Re: Излучение от силового кабеля

31 августа 2004 г., 12:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ozi
фонтан поставить в стремном месте

Это, извиняюсь, что?

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: Излучение от силового кабеля

31 августа 2004 г., 12:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2shur:
Например кулер с пивом.СЭС точно примет ,если подписать вовремя успеет.

emailweb-сайт

Kram
новичок

Сообщений: 16

 

Re: Излучение от силового кабеля

01 сентября 2004 г., 00:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Спасибо за советы!

В стрёмном месте фонтан - это надо полкабинета отгораживать, а там и так места мало.

Вводной кабель в кабинет (соответственно, и компьютеры) был отключён при измерениях.

Сделать равномернее нагрузку по фазам - это из области нереального. Это мне по всем щитам в школе ходить и каким-то образом замерять токи пофазно, и что-то химичить, а потом, бац, и в каком-то кабинете поставят обогреватель - и опять перекосы пойдут... Самый большой потребитель - столовая, там тоже печки, нагреватели и т.п. не всегда все работают...

В общем, насколько я понял, вы предлагаете попробовать этот участок кабеля под полом "обернуть" толстым железным коробом, тогда должно что-то получиться... Ладно, попробую пробить этот вариант. Правда, наверное, только уже в каникулы...

Если будут ещё какие-нибудь предложения - всегда готов выслушать.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: Излучение от силового кабеля

01 сентября 2004 г., 10:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Это все у Вас без нагрузки? Что же будет, когда все вкл...Может у СЭС прибор в баксах-сколько поставят столько и будет?

emailweb-сайт

Kram
новичок

Сообщений: 16

 

Re: Излучение от силового кабеля

02 сентября 2004 г., 00:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 Ozi:
Мы замеры делали тогда, когда сам кабинет был выключен вообще, но остальная школа - работала.
Потом мы включили пару плит в столовой (основном потребителе энергии) - излучение значительно увеличилось.

email

shur
профи

Сообщений: 603

 

Re: Излучение от силового кабеля

02 сентября 2004 г., 08:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Может у СЭС прибор в баксах-сколько поставят столько и будет?

Как понимаю дело не в претензиях СЭС (школу, и даже класс, из-за этого все равно не закроют, а взять с нее все равно нечего), а в здоровье людей.
У нас в отделе весной было два подобных случая, из-за кабелей проложенных снаружи по стенам. В первом кабели передвинули метра на 2-2,5 по стене, во втором - людей пересадили на другую сторону кабинета.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: Излучение от силового кабеля

02 сентября 2004 г., 10:27

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Немного не тот уклон сделал,хотел про неисправный тестер сказать или про замерщиков.Нужно точно знать с чем бороться.Особенно когда денег не горы.

emailweb-сайт

Kram
новичок

Сообщений: 16

 

Re: Излучение от силового кабеля

02 сентября 2004 г., 22:04

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 Shur:
Если б было дело в здоровье людей, то, по-моему, не только компьютерные классы бы закрыли из-за этого... А то ведь один из вариантов решение - сделать этот кабинет не компьютерным, а, например, географии... Излучение не денется, просто компьютеры переместятся, а люди-то останутся...

2 Ozi:
Я сейчас и пытаюсь определить у людей, которые аналогичными замерами занимаются, чтоже это такое за излучение... Я бы сам бы подольше попробовал поэкспериментировать с замерами - нагрузку повключать-повыключать, железо приволочь, ещё что-нибудь, но эти товарищи за каждый замер деньги берут, да ещё торопятся, к тому же у них в приборе сел аккумулятор после 10 минут хождений с ним и экспериментов...

email

shur
профи

Сообщений: 603

 

Re: Излучение от силового кабеля

03 сентября 2004 г., 08:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Как еще один вариант решения, могу предложить следующее: если взяти и постелить в кабинете линолиум с проводящим слоем. У него есть спец. контакты для заземления. Дороговато конечно, но зато быстро и полы вскрывать ненадо, плюс уравнивание потенциалов и защита от статики.

Сам правда не уверен, поможет или нет в данном случае, может спецы прокоментируют?

email

Kelvin
профи

Сообщений: 683

 

Re: Излучение от силового кабеля

03 сентября 2004 г., 11:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


я не супер спец, но сталкивался с экранированием щитовой, и консультировался у спецов, и по твоему вопросу специально тоже, так вот, от полей частоты 50 Гц, фиг чем заэкранируешься, кроме как расстоянием, и тем чем уже выше советовали, особенно распределить нагрузку чтоб в ноле был ноль (печально но факт), и вкрыть пол и уложить все в метал короб глухой и заземленный, тогда может поможет, насчет всего пола маловероятно, т.к. это лишь распространит магнитное поле по всему классу, а возможно будет и как кондер работать,экран должен быть вокруг кабеля, а не над ним, заземлен скорее всего должен с 2х сторон, кстати не приборы таскай по школе, а комп принеси с моником поставь на трассу и включи, посмотри что с моником будет твориться

email

Kram
новичок

Сообщений: 16

 

Re: Излучение от силового кабеля

03 сентября 2004 г., 22:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Распределить нагрузку не получится - потребители (большинство) однофазные, и включаются по-разному (не одновременно). Отсюда - как не распределяй, всё равно перекосы будут...

С мониторами (на высоте 75 см от пола) всё нормально. Глюков не замечено.

email

Элек
специалист

Сообщений: 142

 

Re: Излучение от силового кабеля

04 сентября 2004 г., 08:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А вы уверены в точности замеров и в методике проведения?

email

Neptun8
специалист

Сообщений: 145

 

Re: Излучение от силового кабеля

04 сентября 2004 г., 17:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Блин... какой то бред на мой взгляд... СЭС наезжает понятно.... но чего бояться то за здоровье??? Мляц... школьничек под ЛЭП 500 кВ пройдет ему эфимерного ущерба будет в 100 раз больше чем за три года неприрывного сидения на кабеле 0.4 кВ. И вообще вся это боязнь излучения от бытовых линий электропередач это просто мляц одно слово - паранойя и усе... не более. Я понимаю стоял бы там какой нить облучатель СВЧ и раструбы торчали бы в каждом кабинете хе хе хе... а тут какой то кабель 0.4 .... хе хе хе... больше стоит бояться что когда нить это все затопит.... хе хе хе излучения тож мне придумали... а СЭС - вызывать набрасав на пол железяк в разной конфигурации раз 30 (для школ помоему они кататся беzzzzплатно) пока им не надоест и прибор не помериет все "как надо".

http://www.neptun8.ru

email

Kram
новичок

Сообщений: 16

 

Re: Излучение от силового кабеля

04 сентября 2004 г., 23:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 Neptun8:
К сожалению, катаются проверяющие платно. И раньше меня пошлёт начальство, чем сударыня с прибором замеряет всё правильно.

В общем, сейчас пробиваю вариант с вскрытием пола и экранированием кабеля железным коробом, заземлённым с двух сторон.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru