Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 10:53 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Степень защиты (IP) оборудования вне помещений


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

andrey_3
ученик

Сообщений: 34

 

Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

03 сентября 2006 г., 20:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Здравствуйте!

Посоветуйте какими нормативными документами необходимо руководствоваться при выборе степени защиты (IP)электрооборудования, установленного вне помещений.

Какую степень защиты должны иметь светильники, соединительные коробки, щитки и т.д, установленные на улице, под навесами?

В ГОСТ 14254-96 "СТЕПЕНИ ЗАЩИТЫ, ОБЕСПЕЧИВАЕМЫЕ ОБОЛОЧКАМИ. (КОД IP)" какой-либо информации или ссылок по этому поводу не нашел.
В главе 6 ПУЭ "Электрическое освещение" для светильников описаны лишь частные случаи.

Спасибо.

---
С уважением, Андрей.

email

Продолжение темы: страница 2

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

Шапокляк
специалист

Сообщений: 165

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

06 сентября 2006 г., 12:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2andrey_3:
Какая среда определяет проектировщик...
Я не пойму что-то, ты что же хочешь, чтобы тебе написали: на столбе ставь с такой то защитой, на крыльце с такой-то, в фонтане с такой-то????
А проектирование тогда в чем будет состоять???

Я и все!

email

andrey_3
ученик

Сообщений: 34

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

06 сентября 2006 г., 13:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2yp(*)ul-l:
Если зона не является взывоопасной и не имеет агрессивной среды то я думаю нужно брать IP23, это оправдано с точки зрения экономии, и ни что не запрещает ставить его на улице.
А если выше то пользоватся соответсвенно ПУЭ или дрругими нормами в зависимости от условий.

О выборе степеней защиты во взрывоопасных зонах исчерпывающе написано в главе 7.3 ПУЭ. Там даже специальные таблицы 7.3.10-7.3.12 есть. То же касается и пожароопасных зон - глава 7.4 ПУЭ, таблицы 7.4.1-7.4.3.

Какую степень защиты использовать вне взрывоопасных и пожароопасных зон в ПУЭ нигде четко не сформулировано. Описаны лишь некоторые частные случаи. Поэтому и не ясно каким официальным алгоритмом выбора IP руководствоваться в конкретных условиях.

---
С уважением, Андрей.

email

andrey_3
ученик

Сообщений: 34

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

06 сентября 2006 г., 13:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Шапокляк:
Какая среда определяет проектировщик...
Я не пойму что-то, ты что же хочешь, чтобы тебе написали: на столбе ставь с такой то защитой, на крыльце с такой-то, в фонтане с такой-то????
А проектирование тогда в чем будет состоять???

Рассмотрим для аналогии ГОСТ 15150-69 "МАШИНЫ, ПРИБОРЫ И ДРУГИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ИЗДЕЛИЯ. ИСПОЛНЕНИЯ ДЛЯ РАЗЛИЧНЫХ КЛИМАТИЧЕСКИХ РАЙОНОВ. КАТЕГОРИИ, УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ, ХРАНЕНИЯ И ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ В ЧАСТИ ВОЗДЕЙСТВИЯ КЛИМАТИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ".
Там четко и детально расписано какое климатическое исполнение и какую категорию я должен выбирать в конкретных условиях внешней среды. В частности не оставляет сомнений, что в моем случае (для эксплуатации на открытом воздухе в умеренном и холодном климате), я должен применять изделия только в исполнении УХЛ1. Ни каких других вариантов этот стандарт не дает.
Логично было бы аналогичным документом руководствоваться и при выборе степени защиты IP. Разве это не логично?

---
С уважением, Андрей.

email

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 08:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2andrey_3:
ГОСТ 14254-96 "СТЕПЕНИ ЗАЩИТЫ, ОБЕСПЕЧИВАЕМЫЕ ОБОЛОЧКАМИ. (КОД IP)" устанавливает лишь классификацию степеней защиты и методы испытаний. Там нет информации о том какую степень защиты необходимо применять в конкретных условиях эксплуатации (окружающей среды). Здесь никто пока не смог привести ссылки на действующие нормативные документы по этому вопросу.
ПУЭ, ВСНы, СНиПы, СанПиНы. Любой из этих документов. В зависимости от технологического процесса. Я не понимаю вопроса, опиши ситуацию подробней.

email

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 08:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Какую степень защиты использовать вне взрывоопасных и пожароопасных зон в ПУЭ нигде четко не сформулировано. Описаны лишь некоторые частные случаи. Поэтому и не ясно каким официальным алгоритмом выбора IP руководствоваться в конкретных условиях.

Вот на эти частные случаи и ориентируйся.
Или...возможно я тебя понял.
Ты хочешь узнат где написано скажем что оборудование со степенью защиты скажем IP00 можно ставить только в боксе, а бокс брать не ниже IP20. Так что ли? Если так то при чем тут наружные установки.

Документа такого не знаю, но наверно он и не нужен. Каждый частный случай рассматривается в отдельности, когда где и что ставить. Потому и обилие различных норм, где описывается требуемая степень защиты для конкретных условий.

email

andrey_3
ученик

Сообщений: 34

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 09:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2yp(*)ul-l:
Я не понимаю вопроса, опиши ситуацию подробней.
Возьмем конкретный пример. Стационарная сеть освещения, часть которой находится на открытом воздухе под навесом, а часть - вне его. Сеть включает светильники, соединительные коробки, щитки и кабель в гофре.
По ГОСТ 15150-69 все перечисленные изделия должны иметь климатическое исполнение и категорию УХЛ1 - вне невесов и УХЛ2 - под навесами.
Вопрос - какую степень защиты IP должны иметь перечисленные изделия вне навесов и под ними и почему, то есть согласно какого ГОСТ, СП, РД и т.п.?

---
С уважением, Андрей.

email

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 11:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2andrey_3:[Вопрос - какую степень защиты IP должны иметь перечисленные изделия вне навесов и под ними и почему, то есть согласно какого ГОСТ, СП, РД и т.п.?
Ни какую. А вернее любую какую ты хочешь. Если зона размещения этого оборудования не требут определенной степень защиты. т.е. не является взрыво опасной или химически агрессивной. Является ли она оной, тебе надо либо определить самому либо обратится к технологам.
И если среда является таковой то берешь ГОСТ, СП, РД для данного технологического процесса и данных условий и читаешь какая степень защиты должна быть у размещенного в ней оборудования.

email

Гость
гость

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 12:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


в документах конкретно описывают классификацию сред,помещений итп, а также что такое IP. а всё остальное остаётся за проектировщиком для выбора степени защиты. для специальных случаев: всякие концерты,выставки,лодки,передвижные установки,медучреждения..итп есть более конкретные случае. а так в общем пишут IP2x или IP4x

email

andrey_3
ученик

Сообщений: 34

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 13:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2yp(*)ul-l:
Ни какую. А вернее любую какую ты хочешь. Если зона размещения этого оборудования не требут определенной степень защиты. т.е. не является взрыво опасной или химически агрессивной.
Понятно. То есть в данном случае я могу выбрать любой щиток в исполнении УХЛ1 со степенью защиты, например, IP40 и разместить его на открытом воздухе вне невеса. И при этом наплевать на то, что его будет заливать водой через щели в местах присоединения кабелей.

---
С уважением, Андрей.

email

Надежда-Эл
гость

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 16:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


светотехническое оборудование, устанавливаемое на улице должно иметь степень защиты не ниже IP54....
этоглава ПУЭ - наружное освещение. номер не помню, извиняйте, - сейчас ПУЭ не под рукой..я занимаюсь наружным освещением - знаю что говорю.. хотя мы как правило ставим оборудование IP65..

email

Владимир_43
профи

Сообщений: 891

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 16:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Надежда-Эл:
Может Вы про пункт 6.6.7 ПУЭ? Так это частный слишком случай.
Уточните не сочтите за трудность пункт на который Вы ссылаетесь.

Выполним работы. КАЧЕСТВЕННО, БЫСТРО, ДЕШЕВО. Выбирайте ДВА любых критерия.

emailicq: 310991415

andrey kot
профи

Сообщений: 1086

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 17:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Наверное Надежда этот пункт имела в виду:
6.1.15. В установках освещения фасадов зданий, скульптур, монументов, подсвета зелени с использованием осветительных приборов, установленных ниже 2,5 м от поверхности земли или площадки обслуживания, может применяться напряжение до 380 В при степени защиты осветительных приборов не ниже IP54.

Страшной приметой считается, если чёрный кот разобьёт зеркало пустым ведром в пятницу тринадцатого...

email

andrey_3
ученик

Сообщений: 34

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

07 сентября 2006 г., 20:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Надежда-Эл:
Действительно, как уже было сказано, п.6.1.15 ПУЭ - это очень частный случай, касающийся лишь светильников.

Расскажите какими нормативными документами вы руководствуетесь при выборе IP для щиктов, соединительных коробок и т.п., эксплуатируемых вне помещений.

---
С уважением, Андрей.

email

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

08 сентября 2006 г., 05:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


я занимаюсь наружным освещением - знаю что говорю..
хотя мы как правило
После таких фраз, позвольте усомнится. Я сам не являюсь супер специалистом и поэтому действительно хотелось бы уточнить пункт из ПУЭ.

email

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

08 сентября 2006 г., 06:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2andrey_3:
Понятно. То есть в данном случае я могу выбрать любой щиток в исполнении УХЛ1 со степенью защиты, например, IP40 и разместить его на открытом воздухе вне невеса. И при этом наплевать на то, что его будет заливать водой через щели в местах присоединения кабелей.
Врядли Вам удастся найти щиток с УХЛ1 и IP 40(а если найдется то это опечатка). Минимум будет IP23 и Вы вполне можете его ставить.
Категория размещения У1 уже подразумевает что оборудование пригодно для находжения на открытом воздухе, а значит не теряет своих свойств при различных погодных условиях, характерных для данного климататического региона.

email

andrey_3
ученик

Сообщений: 34

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

08 сентября 2006 г., 12:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2yp(*)ul-l:
Врядли Вам удастся найти щиток с УХЛ1 и IP 40(а если найдется то это опечатка). Минимум будет IP23 и Вы вполне можете его ставить.
Категория размещения У1 уже подразумевает что оборудование пригодно для находжения на открытом воздухе, а значит не теряет своих свойств при различных погодных условиях, характерных для данного климататического региона.

Да, такой подход хорош в отношении отечественного и xUSSR оборудования, для которого установлена категория размещения по ГОСТ 15150-69.
Я же располагаю распределительными щитками и коробками фирмы ABB серии Europa. В сертификате соответствия РФ не указывается к какому климатическому исполнению и категории размещения они относятся. Они выпускаются в вариантах исполнения со степенью защиты IP40, IP44, IP55 и IP65. При этом для всех этих вариантов в официальных каталогах ABB заявлена "химическая защита (вода, соляные растворы, кислоты, основания и минеральные масла) и защита от природных элементов, устойчивость к ультрафиолетовому излучению".
Понятно, что для размещения вне помещений вариант со степенью защиты IP40 не подходит. Вопрос что выбрать из оставшихся вариантов - IP44, IP55 или IP65?. Достаточно ли степени защиты IP44 на улице вне навесов?

---
С уважением, Андрей.

email

Yp(l)uН
профи

Сообщений: 1197

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

08 сентября 2006 г., 13:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2andrey_3:
Ну наконец-то Вы конкретизировали свой вопрос.
А то ерунда какая-то получалась. В связи с тем что все наше оборудование должно иметь категорию размещения и нормативная документация тоже составляется у нас, то вряд ли есть норма о том что делать с импортным оборудованием.
Можно конечно самому для себя решить этот вопрос, но лучше будет связатся с представителями фирмы.
Я импортное оборудование беру 44 под навесом, 65 на открытом воздухе, но делаю это совершенно не обосновано.
Ну еще не полхо смотреть из какого материала оно выполнено и как этот материал реагирует на пониженые температуры. У нас в прошлом году ниже 50 опускалось, так что защита от ультрафиолета это для них, а у нас не Германия.
Все что выясните по данному вопросу пишите сюда. Будет интересно почитать.

email

andrey kot
профи

Сообщений: 1086

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

08 сентября 2006 г., 15:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


IP44 защищает от брызг в пределах 60 градусов, т.е. теоритически от дождя он защищает, если канешна дождь у вас не горизонтальный и не хреначит перпендикулярно стене, на которой щит висит.
По собственным соображениям на улице не ниже 55 беру.

Страшной приметой считается, если чёрный кот разобьёт зеркало пустым ведром в пятницу тринадцатого...

email

andrey_3
ученик

Сообщений: 34

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

08 сентября 2006 г., 16:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2yp(*)ul-l:
Ну еще не полхо смотреть из какого материала оно выполнено и как этот материал реагирует на пониженые температуры. У нас в прошлом году ниже 50 опускалось, так что защита от ультрафиолета это для них, а у нас не Германия.
Не скажите, защита от ультрафиолета тоже важна. У нас первоначально белые щитки иных зарубежных фирм, побывавшие на открытом воздухе вне навесов всего один сезон, отдавали неприятным желтым оттенком. А указанные щитки АВВ вот уже третий год выглядят как новые.

Что касается материала пластиковых щитков, то это один из двух вариантов:
- самозатухающий поликарбонат (гаратируется стабильность размеров в диапазоне температур от -20 до +115 градусов);
- самозатухающий термопластик (-20 до +85);

---
С уважением, Андрей.

email

andrey_3
ученик

Сообщений: 34

 

Re: Степень защиты (IP) оборудования вне помещений

08 сентября 2006 г., 20:52

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2andrey kot:
IP44 защищает от брызг в пределах 60 градусов, т.е. теоритически от дождя он защищает, если канешна дождь у вас не горизонтальный и не хреначит перпендикулярно стене, на которой щит висит.
Не совсем так. Все таки согласно раздела 6 ГОСТ 14254-96:
- IPX4 - защита от воды, падающей в виде брызг с любого направления;
- IPX3 - защита от воды, падающей в виде брызг в любом направлении, составляющем угол до 60° включительно с вертикалью.

Если дождь сопровождается еще и сильным ветром, то капли дождя, разбиваясь о стену со щитком, вполне могут попадать на щит и снизу и даже сзади. А зимой во время метели - тем более.

---
С уважением, Андрей.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru