Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 5:02 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Дифзащита и электроплита


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

AnatolyV
специалист

Сообщений: 73

 

Дифзащита и электроплита

06 апреля 2004 г., 14:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Собираюсь на одно дифреле (40 или 63А, 30ма) подключить через автомат на 32А электроплиту, через 10А электроводонагреватель 1600вт и через 16А два конвертора по 1,25кВт. Но кое-кто советует плиту на дифзащиту не ставить. Пока плита с блинами Томь-2М и у нее есть небольшие утечки. А если проливается что-то, то утечка больше 30ма. Прогрел конфорку, на которую попала вода и все в норме. С дифзащитой придется долго ждать пока высохнет. В будущем плиту хочу поменять на Электролюкс. Но это когда еще будет...
Что скажут уважаемые профи?

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

жанн
гость

 

Re: Дифзащита и электроплита

06 апреля 2004 г., 15:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ПЛиту всегда на отдельное УЗО (или дифавтомат).
Крепитесь. С уважением Жанн

email

AnatolyV
специалист

Сообщений: 73

 

Re: Дифзащита и электроплита

06 апреля 2004 г., 16:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2жанн:
ПЛиту всегда на отдельное УЗО (или дифавтомат).
Совет хороший конечно, но где брать место под эти все автоматы! Не ставить же в самом деле щит на 24 модуля? И цена всех этих УЗО на каждый мощьный прибор! Несчастная квартира на 47м кв в доме который неизвестно сколько еще продержиться (там уже по всем стенам трещины с маячками) не стоит такого серьезного отношения к электрике. И так эта электрика только по материалам баксов на 800 уже тянет!

С уважением Анатолий.

email

2ALL
модератор

Сообщений: 603

 

Re: Дифзащита и электроплита

06 апреля 2004 г., 16:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2AnatolyV:
Установка персонального УЗО на к-н. агрегат полезна только в том случае, если этот агрегат наиболее вероятный виновник срабатывания УЗО. А иначе, к чему такие почести-с?!

Другое дело, что полезно иметь большо одного УЗО в доме, что бы не оказываться в темноте по любой утечке.

emailweb-сайт

AnatolyV
специалист

Сообщений: 73

 

Re: Дифзащита и электроплита

06 апреля 2004 г., 18:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


22ALL:

Сейчас электрик советовал УЗО на плиту не ставить. Говорит пока новая все будет нормально. Потом пойдут утечки. Особенно у духовки из-за жиров. Чтобы почистить плиту нужно ее всю разобрать полностью. Фирма-дилер Леграна в брошюре плиту садит вместе с бойлером и цепями обогрева (спец цепи в их обозначении) на отдельное УЗО (в схеме написано рекомендуется по нормам... Цепи розеток и освещения у них на отдельных УЗО и написано, что это требование тех же норм. Нормы европейские, номера не помню). Но продавцы того же Леграна себе в квартирах плиты через УЗО не подключали и мне не советовали.

УЗО собираюсь ставить 2 шт. Спец цепи и розетки. Освещение без УЗО. В принципе могу ввести плиту в группу УЗО, а будет часто выбивать выведу. Готовка еды дело серьезное и можно продукты испортить если ждать, чтобы там чего-то высохло. А заземление нормальное. Может противопожарное на ввод поставить? Но не хочу не селективное (при замыкании на землю сработает ведь и все отрубит и что тогда толку от групповых УЗО? ), а селективное 140 баксов!
Вопросы, вопросы... Даже проблема где эту самую розетку плиты поставить! Над плитой, как сейчас, не очень красиво, за плитой не хочется. Сбоку от мебели, но там трубы отопления и пару лет назад там такой потоп был, что розетка в том месте точно бы намокла. (но при трех атмосферах в трубах фонтан кипятка такой бил, что в любой угол кухни мог добить! Тогда кстати этот фонтан бил в направлении розетки, но высокий пенал ему путь преграждал. Наше отопление х. и электрика не совместимы!)

Есть над чем подумать... Или продать к черту эту квартиру в высотке живешь как на вулкане! Немцы так снимали этажи выше четвертого.

Кстати хохму на днях рассказали. Мама одной знакомой неким спреем брызнула в розетку электроплиты (решила помыть). Выгорела розетка, пакетники и отрубилось электроснабжение во всей четырнадцатиэтажке! Там все еще с советских времен стояло (автоматы, а может и жучки ) Вот такие шутки с электричеством...

email

жанн
гость

 

Re: Дифзащита и электроплита

06 апреля 2004 г., 19:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Не согласен с товарищем ALL!!! УЗО должно быть не минимум. Хоть последний месяц живете, не важно - обезопасьте себя. Скорее всего (можно подумать, что это шутка) переедите в новый дом, так возьмете все с собой (автоматику). Или не разоряйтесь на дорогое. В Питере ДЭКовские УЗО стоят всего 385 рубчиков. Не хотите чтобы Вас "щекотало" - ставьте УЗО. И побольше, побольше....
А насчет присоединения плиты, может это и неверно, но лучше без вилок, а прямо к плите. Сейчас это "модно".
С уважением Жанн

email

2ALL
модератор

Сообщений: 603

 

Re: Дифзащита и электроплита

07 апреля 2004 г., 00:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2жанн:
Не понял, в чем Вы со мной не согласны? Если с тем, что я предлагаю не устанавливать УЗО, то я этого не говорю.
Я говорю нет смысла устанавливать персональное УЗО на агрегат: Установка персонального УЗО на к-н. агрегат полезна только в том случае, если этот агрегат наиболее вероятный виновник срабатывания УЗО. А иначе, к чему такие почести-с?!

2AnatolyV:
К вопросу о том, что подключать к УЗО, а что не подключать:

Пример 1. Наша фирма начала торговать УЗО еще задолго до их широкого распространения, и до того как их применение было регламентировано ПУЭ.
Поэтому мы у себя на фирме поставили по одному УЗО на фазу без лишних рассуждений «надо, не надо». И слава Богу.
Через некоторое время на одной фазе стало регулярно вышибать УЗО. Естественно, были подозрения на само УЗО – меняли, не помогало. Начали искать причину. Нашли: на втором этаже (а он под крышей), в светильнике фазная клемма лампы случайно контактировала с металлическим корпусом. Корпус был привинчен к потолку саморезом, который, в свою очередь, контактировал в потолке с чем-то, имеющим связь с землей. Шляпка самореза была вся окалине. Интересно, что бы случилось, если бы не УЗО: здание - типовая советская казарма – металлический каркас, обитый фанерой с засыпкой.

Пример 2. Квартиру моих родственников регулярно заливают соседи сверху (ну, психи!). Однажды промокшая световая проводка в ванной и в сортире уже выгорела с открытым огнем. После установки УЗО при очередном потопе родственники просто выжидают без электричества некоторое время, пока УЗО не «позволит» себя включить. Тяжело, но без пожара (+ремонт за счет страховки ).


Вывод
Прочитав ПУЭ п.7.1.79, в котором говорится:
«…Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.».,
не забудьте прочитать пп:
7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
7.1.85. Для жилых зданий при выполнении требований п. 7.1.83 функции УЗО по пп. 7.1.79 и 7.1.84 могут выполняться одним аппаратом с током срабатывания не более 30 мА.


Короче (и по логике, и по правилам), ставьте квартирное УЗО 30mA на все линии (лучше не одно) и не думайте, что к нему будет подключено.
Выделяйте персональное УЗО только для тех стационарных агрегатов, которые могут чаще других давать утечки (мощность агрегата здесь не при чем – току все равно с чего утекать – с плиты, со светильника или с кабеля, к которому вообще ничего не подключено. И электробезопасность от персонализации УЗО не увеличивается ).

emailweb-сайт

жанн
гость

 

Re: Дифзащита и электроплита

07 апреля 2004 г., 07:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ВОт я о том и говорю, что эл.плита раньше всех начнет давать утечку, плюс ко всему - это самый мощный агрегат в квартире, а накаждый киловатт тоже есть своя утечка. ВОт по этому я рекомендую (и ставлю всегда) на эл.плиту свое УЗО.
С уважением Жанн

email

2ALL
модератор

Сообщений: 603

 

Re: Дифзащита и электроплита

07 апреля 2004 г., 10:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2жанн:
А может стоит в "консерватории" чего-нибудь поменять . Т.е. не покупать такие плиты, которые дают утечку?
У меня в доме электроплита никаких утечек не дает лет 5. сидит на одном УЗО с подсобным светом.

emailweb-сайт

AnatolyV
специалист

Сообщений: 73

 

Re: Дифзащита и электроплита

07 апреля 2004 г., 12:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2жанн:
А насчет присоединения плиты, может это и неверно, но лучше без вилок, а прямо к плите. Сейчас это "модно".
Мысль интересная, но розетку Леграновскую за 50баксов на 32А уже взял. Да и спокойней когда знаешь, что можно вытащить розетку и делать с плитой что угодно. Реально отключаю когда уезжаю на несколько дней. Конечно можно и автоматом фазу отключить. Но автомат будет портиться это раз. Второе - это ведь отключит только фазу. В инструкции на посудомойку Электролюкса ESF 6241 (инструкция имеется на их сайте) указувается, что:

Внимание: к сетевому штепселю должен быть обеспечен свободный доступ также и после установки прибора.
В случае, если прибор имеет постоянное подключение к сети, следует отключать прибор от сети с помощью предусмотренного при установке трехполюсного (N, L1) разделительного приспособления (напр. автоматического предохранительног выключателя и т.п.) с шириной размыкания контактов >3мм.

И не поленились! Описали как считают нужным подключить оборудование. В основном они на местные нормы и спецов кивают. Но спецы, при подключении стиралки у моей тети на вилке удлинителя соединили один штырь на заземляющий контакт и сказали, чтоб вилку втыкали только в одном положении. Ошибся и взялся за стиралку твоя проблема
Я ей указал на это. Они с мужем только плечами повели.
Типа все нормально, чего ты переживаешь.

Начальник отдела в КБ неделю назад стиралку ставил себе. Говорит щиплется когда я спиной к ней прикасался и трубы крутил под мойкой А что спрашивает куда можно заземлиться? А еще у него вместо автоматов жучки стоят. Говорит толщину провода подобрал
А в нашем СБУ (КГБ) областном выгорел кусок шины. Электрики пошли посмотреть. А там жучки стоят и все греется. Посмотрели, а в кабельной воронке заливка расплавлена! Подводящие кабели разогреты... Они в несколько раз превышают допустимое потребление энергии.

Вот они реалии нашей жищни. Может кому интересно почитать будет. Так что ребята работать Вам и работать! Целина непаханая и русский авось...

Всех благодарю за помощь.
С уважением Анатолий.

email

golubkin
модератор

 

Re: Дифзащита и электроплита

07 апреля 2004 г., 12:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2AnatolyV:
Не поленились - это совершенно не означает что думали, просто все пишит что-то

in big famaly to face "clac-clac" no

emailweb-сайт

AnatolyV
специалист

Сообщений: 73

 

Re: Дифзащита и электроплита

07 апреля 2004 г., 12:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2golubkin:
Не поленились - это совершенно не означает что думали, просто все пишит что-то
Я очень хорошего мнения о технике люкса. Именно сделано с умом. И вообще я вижу, что на серьезных фирмах именно думают и совершенствуют продукцию, а не изобретают каждый раз велосипед заново (или сдирают у них ), как у нас это было. Как у нас сейчас я понять пока не могу. Да и со стороны всегда виднее, чем изнутри. И в смысле времени тоже. (время ведь в принципе тоже координата нашего пространства).

email

жанн
гость

 

Re: Дифзащита и электроплита

08 апреля 2004 г., 04:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


22ALL:2жанн:
А может стоит в "консерватории" чего-нибудь поменять . Т.е. не покупать такие плиты, которые дают утечку?
У меня в доме электроплита никаких утечек не дает лет 5. сидит на одном УЗО с подсобным светом.
Нагревательные элементы разрушаются и это естественно. А утечек нет - так, наверное, редко пользуетесь. Вы где кушаете обычно?
С уважением Жанн

email

2ALL
модератор

Сообщений: 603

 

Re: Дифзащита и электроплита

08 апреля 2004 г., 15:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Значит, покупаем «утечную» плиту, ставим УЗО и ждем, пока плита не начнет давать утечки и пока УЗО не начнет изнурять. А после этого что: УЗО выдергиваем или плиту меняем?
Надеюсь, плиту?

Так вот я и говорю, может экономически целесообразнее сразу купить безутечную плиту типа этой за 317 у.е.


Ссылка

З.Ы. На том же сайте есть и дешевле...

emailweb-сайт

AnatolyV
специалист

Сообщений: 73

 

Re: Дифзащита и электроплита

08 апреля 2004 г., 17:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


22ALL:
Кстати когда я писал плита, то имел в виду и духовку. По мнению знакомых электриков при готовке гуся в духовке(наверное долгий процесс с обильными парами) УЗО может сильно помешать. И вообще я спрашивал о практике, а не о теории. По теории защищатесь и еще раз защищайтесь, но если мне это УЗО начнет мешать жить нормально, то я его быстренько порешу. А плиту менять это правильный подход.

email

2ALL
модератор

Сообщений: 603

 

Re: Дифзащита и электроплита

08 апреля 2004 г., 23:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2AnatolyV:
УЗО может сильно помешать
Я лично не сторонник такого рода рассуждений.
Как может "помешать" устройство защиты?!
Сами посудите, если УЗО "мешает" поджариванию гусика, значит на КОРПУСЕ духовки присутствует опасный для Вашей жизни потенциал - другого варианта быть не может. Ну, уберете Вы УЗО - а рядом с плитой столько всего связанного с землей - трубы, краны, влага и т.д.

А варочная плита не иключает и надежной электродуховки, которая с ней блокируется. Конечно, это еще доп.траты ~400 у.е.
Но считайте, что дешевле:

1. Однократная покупка дорогой плиты.
2. Смена дешевых плит с частой беготней к щитку.
3. Исключение УЗО для рискованной, но бесперебойной работы дешевой плиты.

Кстати, как вариант: отдельная независимая варочная плита (чуть дороже зависимой) + печка СВЧ с грилем.
И безопасно, и надежно, и гусика можно поджарить, и места меньше занимает (если учесть, что СВЧ рано или поздно все равно покупается)
М-да, - оптимизация домашнего хозяйства .

emailweb-сайт

очкарик
ученик

Сообщений: 43

 

Re: Дифзащита и электроплита

09 апреля 2004 г., 02:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


по поводу не серьезного отношения к электрике вы пожалуй погорячились. 2-3 таких мнения сошедшихся в одной постройке практически гарантируют наличие покойников через некоторое время по причине пожара или поражения током

email

очкарик
ученик

Сообщений: 43

 

Re: Дифзащита и электроплита

09 апреля 2004 г., 03:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2AnatolyV:
А ведь гусика при таком отношении можно и не попробовать (остыть быстрее гусика)

email

AnatolyV
специалист

Сообщений: 73

 

Re: Дифзащита и электроплита

09 апреля 2004 г., 11:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


22ALL:

Интересные рассуждения. 20 лет в нашем доме стоят плиты. Об УЗО раньше ник-то и не слыхивал, а теперь когда поумнели, то стали сильно пуганными? Да плита ЗАЗЕМЛЕНА! И состояние заземления хоть и редко но проверяют. (и сам иногда проверяю) И уверяю Вас у нас УЗО ставят единицы! Это не столица. Я поставлю конечно на плиту УЗО. А там видно будет. (пока мне ничего жарить в духовке и не надо ) Но плиту сейчас купить новую не в состоянии.

Кстати, как вариант: отдельная независимая варочная плита (чуть дороже зависимой) + печка СВЧ с грилем.
И безопасно, и надежно, и гусика можно поджарить, и места меньше занимает (если учесть, что СВЧ рано или поздно все равно покупается)

Люди разные бывают. Я очень плохо отношусь к СВЧ печкам. Не доверяю я им. На сколько я знаю СВЧ волны печи не убивают микробы там разные и поэтому готовить мясные продукты в ней нельзя. Конечно можно и грилем для готовки мяса воспользоваться (наверное это Вы и имели в виду), но честно говоря я в этом деле ну совсем темный человек Как по мне, то хорошая духовка в самый раз. Вот только хорошая духовка (с конвекцией) и варочная поверхность от солидного производителя стоят от 700у.е. (1000-1300 самая реальная цена) Возможно мне будет достаточно и отдельно стоящей плиты от Люкса или Боша. (Вы уж извините но Аристон как и всю Мерлони я не сильно уважаю. Может они и хорошие но это мое личное максималистическое отношение к любой технике. И менять своих глупых убеждений не собираюсь )

С уважением Анатолий

email

Гость
гость

 

Re: Дифзащита и электроплита

21 марта 2014 г., 22:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Дом новостройка П-111М . В щитках стоят УЗО ДИФ И АВ фирмы TDM . На что посоветуете заменить ? АВВ , MOELLER , LEGRAND , SHNAIDER ? Хочется ввод АВ 2п C50А , плита ДИФ 2п В40А 100 мА, стиралка ДИФ 2п В16 30 мА , розетки комнат АВ 1п В20 +УЗО 25А 30мА, освещение АВ 1п 16А

email

Влад
гость

 

Re: Дифзащита и электроплита

23 марта 2014 г., 02:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Не пытаясь никому ничего навязать, просто, к сведению: в моих краях, в квартире любой площади и к-ва комнат, а также установленной аппаратуры, скорее всего, будет 1 (одно) УЗО – 40А, 30мА, тип А. Пример: у меня вводной 1х40А, 3АВ – С10А, 7АВ – С16А, 1- 25А. Установленно аппаратуры примерно 25кВт. Одно УЗО. За 18 лет - ни одного ложного срабатывания. По делу – было. Ну, мне то просто: электрика вызывать не надо.Это я, собственно, к тому, что ставить десяток УЗО в квартире вовсе не обязательно. Нет, конечно, чем больше УЗО, тем проще определить место проблемы. А то, от каждого чиха квартира в полной тьме, и ковыряйся без света. Но, как видите, можно и так.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru