Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 21:02 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / И снова жилые здания


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

andery
профи

Сообщений: 1054

 

И снова жилые здания

28 сентября 2005 г., 12:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Начинаю делать проект жилого здания, будут возникать вопросы, помогите, кто чем может.
Вопрос 1.
От ТП в каждый подъезд идет отдельный кабель? А если 2-ая категория, то 2 кабеля в один подъезд?

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

Продолжение темы: страница 3

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

 

Re: И снова жилые здания

07 октября 2005 г., 18:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Ren:
Но лучше все таки счетчик в УЭРМ на этаже
В этом доме не будет УРЭМ. Предложите вариант этажного щитка с счетчиком.

email

ALF-i
специалист

Сообщений: 88

 

Re: И снова жилые здания

07 октября 2005 г., 20:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Vladimir-1:
Жилые квартиры (дома) - это 3кт (или 2кт, для ж/д с эл. плитами и т.д.) Прошу прошения, хотелось бы включится в дисскуссию но сдаю проект, хочу обратить внимание согласно СП 31-110 Раздел 5. - жилые дома свыше 5 этажей с плитами на газовом и твердом топливе категория II. 5-ти этажку с мансардой к какой категории отнести свыше 5-ти или до 5-ти этажей. Если свыше 5-ти, то два кабеля до ВРУ от разных секций ТП?

email

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re: И снова жилые здания

08 октября 2005 г., 12:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


С щитком разобрался, будет этажный ЩЭ с отделением для слаботочных устройств, щас в квартирах не сильно разрешают, покрайне мере у нас.

Нащет категории, ИХМО я бы все по второй категории запитал.
Тем юолее у меня в ТУ написано 2 категория.

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

ALF-i
специалист

Сообщений: 88

 

Re: И снова жилые здания

08 октября 2005 г., 14:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Elektr:
Все делаешь по ТУ. Если есть сомнения по пунктам ТУ, ставишь в известность Заказчика. И Заказчик решает изменять ему ТУ или нет. Сегодня (образно) заказчик приносит новые ТУ, ты начинаешь делать по новым ТУ. И все через ГИПа.
Для того, что бы решить какая будет начинка в щитах необходимо знать согласно проекта (не то что захотят жители установить):
- электро-плита или газовая,
- есть ли водонагреватели электрические.
А может быть набьешь пункты ТУ? И сообщишь, что в квартирах. Какая площадь квартир?

email

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re: И снова жилые здания

08 октября 2005 г., 14:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Андрейчик:
Плита - газовая, водонагревателей нет.
Квартиры разные.
2-4этаж 3квартиры 87 , 41, 73 кв.м
5 этаж:
2 двохуровневые квартиры(2этаж не мансарде) 143 и 180 м. кв
+ 1 двохкомнатная 55м.кв
Заказчику пофик ему бы построить и продать, а что там стоять будет фиг он знает.

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

ALF-i
специалист

Сообщений: 88

 

Re: И снова жилые здания

08 октября 2005 г., 15:18

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Elektr:
Заказкику сейчас пофик, а когда ты сдашь проект, он начнет деньги считать, а если еще и ГИП ничего не волокет в электрике, он будет тебе таскать изменения в проект еще пол года после сдачи проекта - бесплатно.
1. 2-4 этажи щиты этажные вся начинка в этажном щите, есть этажные щиты на три группы с УЗО на розеточные.
2. для двухуровневых, я бы лучше заложил квартирные щиты, с эл.счетчиком в этажных щита.
3. Провод для питания этажных щитов лучше заложить с некоторым запасом. В 2-х-уровневых квартирах не бедные живут, и уж запакуют квартиру всем электрическим чем можно. Нагреватели для воды и не один , а если еще и проточный... Для расчета квартирных щитов тебе это не нужно учитывать, а вот для сечения провода стояка - может быть, если есть желание и если заказчику пофиг.
С наилучшими пожеланиями, Андрейчик.

email

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re: И снова жилые здания

08 октября 2005 г., 16:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Андрейчик:
Спасибо, прийму во внимание.

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re: И снова жилые здания

10 октября 2005 г., 10:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Андрейчик:
Нагревателей не будет.

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

 

Re: И снова жилые здания

10 октября 2005 г., 12:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Elektr:
Частично согласен с 2Андрейчик:
но в этажном щитке оставил бы только коммутационный аппарат (автомат), счетчик и УЗО. Групповые автоматы - в квартирном щитке (для всех квартир). Преимущества:
- проще для жильцов: не надо бегать на л.кл. в случае срабатывания автомата,
-немного выигрываешь в потерях и длине групповых линий.
Двухуровневые квартиры - м.б. трехфазный ввод.

я бы все по второй категории запитал
Немного не понял, что значит "все". Весь дом - по второй категории. Пож.насосы, вентиляторы ДУ, сигнализацию, домофон - по 1кт. Квартиры - по 3кт.

email

andrey kot
профи

Сообщений: 1086

 

Re: И снова жилые здания

10 октября 2005 г., 16:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Двухуровневые квартиры - м.б. трехфазный ввод.
Сейчас все квартиры с электроплитами, я имею в виду новостройки, ввод везде трехфазный.

Страшной приметой считается, если чёрный кот разобьёт зеркало пустым ведром в пятницу тринадцатого...

email

kostya
профи

Сообщений: 390

 

Re: И снова жилые здания

10 октября 2005 г., 16:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2andrey kot:
ввод везде трехфазный а мне в основном в новостойках встречался однофазный ввод при расчетной мощности 14-20 кВт. Трехфазный в случае площади квартиры более 100 кв. м и расчетной мощности порядка 25-30 кВт

email

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

 

Re: И снова жилые здания

10 октября 2005 г., 17:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2andrey kot:
Сейчас все квартиры с электроплитами, я имею в виду новостройки, ввод везде трехфазный.
Возможно, но не в данном случае. 2Elektr:
Плита - газовая

2kostya:
а мне в основном в новостойках встречался однофазный ввод при расчетной мощности 14-20 кВт. Трехфазный в случае площади квартиры более 100 кв. м и расчетной мощности порядка 25-30 кВт
Ориентируюсь на рекомендации в МГСН 3.01-01:
"При расчетной нагрузке на вводе в квартиру до 11кВт рекомендуется применять однофазный ввод, ...более 11кВт, как правило, - трехфазный ввод."

email

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

 

Re: И снова жилые здания

10 октября 2005 г., 17:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Андрейчик:
5-ти этажку с мансардой к какой категории отнести свыше 5-ти или до 5-ти этажей.
Т.к. мансарда жилая, получается, что больше пяти этажей.

Если свыше 5-ти, то два кабеля до ВРУ от разных секций ТП?
Да.

email

ALF-i
специалист

Сообщений: 88

 

Re: И снова жилые здания

10 октября 2005 г., 17:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Vladimir-1:
но в этажном щитке оставил бы только коммутационный аппарат (автомат), счетчик и УЗО. Групповые автоматы - в квартирном щитке (для всех квартир). Согласен, двумя руками за, но не так давно Заказчик забодал по этому случаю, хорошо бы согласовать с заказчиком, а по поводу 2-х уровневых с щитками в квартире просто жесточайше убедить заказчика, если не получиться убедить отправь к нам, меня так достал предыдущий заказчик, что я с удовольствием его убеждю всеми возможными способами (только от Москвы я далеко, от Украины - тоже), ну а, трехфазный ввод в квартиру это просто мечта, по крайней мере "далеко от Москвы".
2Vladimir-1:
СП 31-110 Раздел 5. - жилые дома свыше 5 этажей с плитами на газовом и твердом топливе категория II.

email

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re: И снова жилые здания

11 октября 2005 г., 09:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Спасибо, но ГИП против щитка в квартире.

Пчему квартиры нельзя запитать по второй категории?

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re: И снова жилые здания

11 октября 2005 г., 09:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Как вам?

В ВРУ 2 кабеля от разных секций трансформатора, потом АВР, счетчик, и потм РП котрый распределяет по подъездам, лифтам, освещение.

Нормально?

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

 

Re: И снова жилые здания

11 октября 2005 г., 10:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Elektr:
Почему квартиры нельзя запитать по второй категории? А как ты себе это представляешь? В каждую квартиру завести по две питающие линии? Нет?. Тогда все квартиры, т.е. весь дом по второй категории. Так это и предлагается.

В ВРУ 2 кабеля от разных секций трансформатора, потом АВР, счетчик, и потм РП котрый распределяет по подъездам, лифтам, освещение.
Это уже получается, что квартиры будут запитаны по 1кт.
Такого не встречал никогда. Второй категории (для всего ж/д)всегда хватало. Ведь разница между 1кт и 2кт только во времени переключения и в автомотизации этого процесса, т.е. без участия обслужи. персонала. Но тогда получается, что вся нагрузка всегда приходится только на один питающий кабель (со всеми вытекающими последствиями). В то время, как по 2кт нагрузка распределяется примерно поровну между двумя питающими линиями. И только в аварийном режиме - ложится на одну линию. А в послеавар. режиме допустимые потери - 10%. Получается, что в этом случае (АВР для всего дома) надо уваличивать сечение питающих кабелей. Трансформаторы будут загружены неравномерно. Удасться ли согласовать такой проект. Одним словом, не стал бы этого делать.

email

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

 

Re: И снова жилые здания

11 октября 2005 г., 10:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Андрейчик:
СП 31-110 Раздел 5. - жилые дома свыше 5 этажей с плитами на газовом и твердом топливе категория II.
Немного не понял к чему цитата. Так и предлагается - весь дом запитать по 2 категории, две питающие линии от разных трансформаторов ТП до ВРУ дома. После ВРУ, к жилым кваритрам - по одной распределительной линии в каждый подъезд (это и имелось ввиду 3кт).

email

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re: И снова жилые здания

12 октября 2005 г., 09:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Vladimir-1:
Спасибо.
А если я жильцов от одного трансформатора, офисы от другого, у меня еще там 6 жилых домов рядом, вот равномерно и нагрузим трансформаторы.
А в послеавар. режиме допустимые потери - 10%.
Если можно подробнее.

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

 

Re: И снова жилые здания

12 октября 2005 г., 12:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Elektr:
А если я жильцов от одного трансформатора, офисы от другого, у меня еще там 6 жилых домов рядом, вот равномерно и нагрузим трансформаторы
Нагрузить равномерно получится в этом случае только на бумаге: офисы потребляют эл.энергию утром и днем, а квартиры - вечером. Но даже если б удалось добиться равномерной нагрузки, то все-равно сечение пит. кабелей придется увеличивать, т.к. с АВР нагружена только одна линия.

А в послеавар. режиме допустимые потери - 10%.
Если можно подробнее.

Сечение питающих линий определяется по двум параметрам: току в линии и потерям. В рабочем режиме потери не должны превышать 5% (см. п.7.23 СП31-110), в послеаварийном - 10%.
При электроснабжении по 2кт нагрузка распределяется по двум питающим линиям, и сечение в этом случае определяется током и потерями (до 5%) в каждой из этих линий. И только в послеаварийном режиме каждая из этих питающих линий может быть нагружена на полную мощность. Но допустимые потери в этом случае (послеаварийный режим) составляют 10%. (Как правило, при длиных линиях, примерно 150-200м, на сечение пит. линий влияют больше потери, а не ток).

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru