Форум / Электрика / кабель подогрева пола дает утечку

inot
гость

	кабель подогрева пола дает утечку	17 октября 2003 г., 11:40
обратиться     цитировать

Ситуация следующая. Звонит клиент-просит помочь. Выключается ванная (розетки, свет, полы ). Приезжаю, смотрю. Выбивает УЗО. После УЗО несколько групп, нахожу группу, которая дает утечку-подогрев пола. Частный дом, полтора года как построен. Все было нормально до сегодняшнего дня. Вынимаю терморегулятор подогрева пола, отключаю от него отопительный кабель - все нормально, УЗО держит. Проверяю меггером сам отопительный кабель - 60 Ом рабочая нагрузка, а вот с рабочей жилы (с одной и второй) на защитный экран - 33 кОм. И идикатор меггера дергается, что думаю из-за влажности. Два вопроса:
1. Думаю, во время установки отопления пола было повреждение, но не перебой или замыкание. Со временем влага прошла через плиточные швы к тому месту и получилась утечка. Или есть другие мнения ?
2. Как найти это место ? Есть фирма, которая решает такие проблемы, вроде пускают 700 Герц и находят место. Но они могут найти разрыв или замыкание. В данном случае ни того ни другого явно нет. Нет полного разрыва ( 60 Ом сопротивление осталось ) , нет и конкретно замыкания рабочих жил на экран.

Ответы

ozi
модератор

Сообщений: 7063

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	17 октября 2003 г., 13:24
обратиться     цитировать

А если попробовать обойти УЗО на время и относительно земли вольтметром через шуп с мокрым концом (вату намотать и намочить) просканировать пол и нащупать наибольший переменный потенциал, незабыв одеть средства пердохранения на всякий случай?

илья
гость

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	17 октября 2003 г., 14:34
обратиться     цитировать

2inot:
Извини, что не по вопросу. Ты случайно не подскажешь тип своего меггера, а то собираемся купить меггометр, но у нас продаются только старые (у которых шкала начинается (с 0,5 МОм).

student
гость

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	17 октября 2003 г., 15:14
обратиться     цитировать

Да это же электрический стул!!!!!!
Нормально подогревать пол горячей водой в трубах.
Эту ванную надо укомплектовать диэлектрическими ботами.

inot
специалист

Сообщений: 64

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	17 октября 2003 г., 18:10
обратиться     цитировать

2илья:
FLUKE 1520 (прибл 700 евро).

ozi
модератор

Сообщений: 7063

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	17 октября 2003 г., 18:21
обратиться     цитировать

Можно еще отрубить питание у нагревателя, мегером схватится за любой конец нагревателя и мокрым вторым концом мегера найти мин сопротивление при сканировании пола. Пол для точности желательго подсушить. Хотя сейчас уже может включили отопление и достаточно сухо. Думаю с точностью до плитки эти методы сработают. Для проверки можно плитку(и) подсушить феном (строительный и женский для этих благородных целей фены сейчас почти не отличаются,только дизайном).
К стати, по первому методу по напряжению можно примерно оценить току утечки, как у простого делителя напряжения.
Хотя это все не сработает в случае, когда применяется кабель не последовательно соединенный, а паралельно. Не знаю как устроен Ваш подогрев, а в подогреве карнизов крыш он применяется.

inot
специалист

Сообщений: 64

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	17 октября 2003 г., 18:49
обратиться     цитировать

2ozi:
кабель-замкнутый контур, сопротивлением 60 Ом. Вокруг-защитный экран без дополнительной изоляции. В любом месте, думаю, где наибольшая влажность и контакт бетонной стяжки с экраном, при прикосновении мокрым щупом к полу будет прохождение тока.
Можно подробнее про первый способ ? Обходим УЗО, подаем через автомат питание на кабель подогрева, а дальше ? Один щуп меггера на экран, а вторым мокрым ищем ?

илья
гость

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	17 октября 2003 г., 20:01
обратиться     цитировать

2inot:

вообще то для УЗО с током 0,03А хватит сопротивления чуть больше 7кОм (чтобы оно не срабатывало). У тебя 33кОм. Может дело не в кабеле?

илья
гость

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	17 октября 2003 г., 20:03
обратиться     цитировать

2inot:

Хотя ПУЭ требует 0,5Мом так что искать все равно надо

mozgolom
профи

Сообщений: 377

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	21 октября 2003 г., 22:56
обратиться     цитировать

Мне приходилось работать с прибором
Измеритель Неоднородности Линий.
Вот этот аппарат подсказал-бы, но подсказал длину, вернее растояние от конца кабеля до места обрыва-утечки.
Вот такие пироги...

Виктор
гость

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	27 января 2006 г., 14:13
обратиться     цитировать

2inot:
Чудики... Все-равно же кабель целиком менять... А раз хозяин съэкономил на работе когда то то пусть платит... а нет денег пусть мерзнет... На казино и проституток у них всегда деньги есть...
Кабель соединять нельзя! Весь пол вскрывать и все работы заного! Вам чего - заняться больше нечем?

Виктор
гость

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	27 января 2006 г., 14:18
обратиться     цитировать

2inot:
Наверняка взяли два кабеля дешевых и их там соединили и замотали изолентой... Прикинь по длине где дауны могли соединить два ОДИНАКОВЫХ кабеля... И не надо все усложнять... (Если уж серьезно то... Не первый раз такая фигня... Выставляй счет и не занимайся благотворительностью...)

vlad
гость

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	12 февраля 2006 г., 01:49
обратиться     цитировать

если кабель имеет сопротивление 60ом, то естесвенно произошёл пробой между рабочими жилами, а сопротивление между экраном по вашим данным 30 ком что тоже маловато до нормы, это сказалось на том что где произошёл пробой между рабочими жилами там образовался сильный нагрев который частично повредил изоляцию поэтому и 30ком. Найти повреждение возможно двумя способами, первый это взять аналогичный кабель замереть его сопротивление и результат разделить на его длинну, так мы узнаем сопротивление одного метра и если более точно знаете где проложен кабель, то по расстоянию легко вычислить, второй вариант возьмите индикатор для скрытой проводки и вы увидите что от терморегулятора до того места где пробой рабочих жил он будет светиться более ярко чем после места пробоя, единственное нагрузку на кабель подайте скажем через лампочку 500ват, так- как 60ом для 220 маловато. Извини что разжевывал, привычка с кафедры.

Al Ща
профи

Сообщений: 3288

	Re: кабель подогрева пола дает утечку	13 февраля 2006 г., 09:07
обратиться     цитировать

Может , попробовать через определение напряжения прикосновения (прибор типа ЭК0200)?

А пуркуа-бы и не па?