Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 4:40 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Токовые клещи и техфазный кабель...


(Автор запросил подтверждение ответов на E-Mail)

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Spy
профи

Сообщений: 241

 

Токовые клещи и техфазный кабель...

14 мая 2005 г., 13:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Здравствуйте Уважаемые!

Растолкуйте, плс, что должны показать токовые клещи, если измерять трехфазный четырехжильный кабель(три фазы и ноль)?
Отличается ли это измерение и значения от однофазного трехжильного кабеля(фаза, ноль, земля)

Сорри, если что-то непонятно в вопросе, уточняйте.

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

Электрик
специалист

Сообщений: 166

 

Re: Токовые клещи и техфазный кабель...

14 мая 2005 г., 14:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Токоваые клещи покажут ток каждой фазы (Iф) и ток нулевого провода. Показания будут не совсем точными, так как на магнитную систему измерительного трансформатора будут оказывать влияния соседние жилы кабеля, в идеале их нгадо разводить как можно дальше друг от друга. Ток нулевого провода теоретически не должен превышать фазный ток, но не факт - импульсные источники питания вносят свои поправи.

email

Spy
профи

Сообщений: 241

 

Re:

16 мая 2005 г., 13:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вы меня не поняли - если мерить каждую фазу, то это понятно.
А меня интересует момент, когда клещами обжимается четырехжильный кабель(три фазы и ноль) в единой внешенй оболочке и раздвинуть жилы я не могу(нет доступа к щитку). Что покажут клещи - ноль, суммарный ток каждой фазы или что-то иное?

Дело, собственно вот в чем - на одном сайте выложен некий ресурс, где показаны "токи утечки"различных систем. Измерения проводились обычными токовыми клещами. "Утечки" у них получились знатные - десятки ампер. На мой вопрос о реальности положения вещей было предложено ознакомится законом киргофа применительно к трехфазной цепи. И было сказано, что на исправной установке клещи покажут ноль на трехфазном питающем кабеле. Если не ноль, то показания равны току утечки системы....

Вот я и думаю - я так конкретно все забыл или люди на сайте не из нашей реальности?

email

ozi
модератор

Сообщений: 7058

 

Re:

16 мая 2005 г., 14:27

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если цепь изолированна дальше, то конечно - 0/ток утечки, не важно сколько проводов. Так и мерят утечку - чуть ли не единственный способ при стоячем на проводящих поверхностях оборудовании и замуроыванных кабелях. Клещи только дол быть чуствительными-1 мА/деление.
Правда Электрик намякивал еще и про наводки, мне кажется внутрь магнитного контура измерения не так много и попадает наводок. Можете проверить - поводить закрытыми клещами вокруг кабелей ,трансов, мож что поймают, была бы щель

emailweb-сайт

Spy
профи

Сообщений: 241

 

Re:

16 мая 2005 г., 15:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Тогда вот, если не сложно, гляньте этот ресурс:

http://electrik.org/book/Picture.rar

И свои комментарии сюда, плс.

email

Электрик
специалист

Сообщений: 166

 

Re:

16 мая 2005 г., 16:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Полностью согласен с ozi. Поповоду наводок могу сказать ,что показания прибора часто зависят от положения провода внутри измерительного контура (в идеале - должен располагаться точно в центре) и от измерительного датчика (тр-р тока менее чувствителен чем датчик Холла). Если кабель одиночный, т.е. нет рядом кучи других кабелей (такое бывает редко) показания токовых клещей будут достаточно точны, иначе - все наводки учесть невозможно.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7058

 

Re:

16 мая 2005 г., 16:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ну они там намешали! Часть из этого - просто токи по защитной земле/трубам из-за контуров и неправильного подключения нуля. Часть из-за неисправностей самих цепей - нарущение изоляции, вкручивание саморезов в кабель и тп. Многое на картинках непонятно как и что меряют: стр 2 внизу - практически ток по земле интерфейсного кабеля принтера... А как выражение "Ток по нулевому защитному проводнику" ? Что тогда "утечка" для них может означать вообще?

emailweb-сайт

Электрик
специалист

Сообщений: 166

 

Re:

16 мая 2005 г., 16:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если, даже, взять расчетные значения токов утечек для кабельных линий и помножить на километры, проложенные в зданиях, - нечему удивляться!

email

bkmz
гость

 

Re:

16 мая 2005 г., 18:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


больше всего мне понравилось когда они меряют утечку на рукосушителе - ток утечки по кабелю питания 13,36А! Куда у них почти 3кВт утекает?
и вообще разве можно сделать какой-то вывод при таком способе измерения токов утечки?

email

Spy
профи

Сообщений: 241

 

Re:

16 мая 2005 г., 18:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Господа, посмеялись? Давайте вернемся к трапезе:

Если измерять токовыми клещами четырехжильный кабель трехфазки(возьмем идеальный случай - кабель по середине, никто ему не мешается, все жилы объединены одной внешней оболочкой), то токовые клещи в исправной системе покажут ноль, если нуля нет, значит клещи показывают дефолтную утечку системы.
Да или Нет?

В однофазной же системе, трехжильный кабель, клещи покажут ток потребления и ток утечки(т.е. весь ток, который потребляется в данный момент системой).
Да или Нет?


Касательно рисунков: Так там реальные значения утечек или чего они там намерили в десятки ампер?

email

Spy
профи

Сообщений: 241

 

Re:

16 мая 2005 г., 18:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ozi:

Что значит "неправильного подключения нуля"?

email

Электрик
специалист

Сообщений: 166

 

Re:

17 мая 2005 г., 10:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Spy:

Если по теории, то неважно какя система ток 3-х или 1-фазная. При исправном кабеле и электроприемнике клещи должны показать ноль, т.е. сколько пришло, столько и ушло.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7058

 

Re:

17 мая 2005 г., 11:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


"Неправильное подключение нуля" - объединение нуля за "УЗО" с другим нулем и/или с защитной землей - повторное заземление. "Ток по нулевому защитному проводнику" тоже говорит об этом.
На многих картинках ток "утечки" измеряют вместе с проводом заземления: т.е. утечку на сторону, а утечку на землю внутри прибора исключают. Если измерять полный ток утечки нужно обжать все фазы (сколько будет) кабеля/прибора и ноль. Защитную землю обязательно исключить. Хотя, если верить bkmz, клещи работают неизвестно как и положиться на них в таких делах безсмысленно. Надо будет поизучать тонкости их работы и попрактиковаться вживую. На рисунках не выделено подробно подключение кабелей по назначению: во многих случаях измерение идет по кабелю питания с защитной землей и возможно еще подсоединение второй (типа инф земли) или земли через интерфейс, по которым гуляют свои токи никак не утечки. Статья больше не по токам утечки, а типа блуждающим токам в замкнутых цепях.
Что показывают клещи мА или А не видно. Можно разве что по картинке определить тип клещей, по нему найти описание и посмотреть что.

emailweb-сайт

shultz
новичок

 

Re:

17 мая 2005 г., 17:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если по теории, то неважно какя система ток 3-х или 1-фазная. При исправном кабеле и электроприемнике клещи должны показать ноль, т.е. сколько пришло, столько и ушло.
Согласен

emailicq: 5161088

golubkin
модератор

 

Re:

17 мая 2005 г., 17:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Старика Кирхгофа забыли? ток в узле равен нулю!

in big famaly to face "clac-clac" no

emailweb-сайт

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru