Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 9:26 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / гармоники и СДсветильники


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

вам пир
гость

 

гармоники и СДсветильники

27 июня 2018 г., 21:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Есть холодильная камера (-20) в которой мощные двигатели обдува и компрессор(30кВт), включающиеся очень часто. горят светодиодные светильники (общая мощность не более 1кВт). Подозреваю, что это из-за нелинейных нагрузок, гармоник и все такое.
Существуют ли какие-то фильтры, чтобы обезопасить только одну линию, так как все запитанно от одного щита. Других причин не вижу.С отрицательной температурой все нормально


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

вам пир
гость

 

Re: гармоники и СДсветильники

29 июня 2018 г., 01:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Просто, интересно. В проектах учитывается этот момент? Если мне не изменяет память, то в холодильных камерах должны быть лампы накаливания?

email

andrey357
профи

Сообщений: 1380

 

Re: гармоники и СДсветильники

11 июля 2018 г., 21:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Дык в последних нормах надо считать ноль по гармоникам.
Ни разу не делал и не видел расчет, но формально требуютЬ.

По фильтрам - супостаты на частотники ставят дроссели. Стоит как чатстотник.

email

вам пир
гость

 

Re: гармоники и СДсветильники

15 июля 2018 г., 02:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


andrey357
профи, не подскажите про эти "нормы". Где?

email

Volk
гость

 

Re: гармоники и СДсветильники

15 июля 2018 г., 07:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Пусковые токи-броски напряжения-летят дешевые китайские драйвера. Гармоники в классчическом понимании (длительные искажения) здесь не причем

email

вам пир
гость

 

Re: гармоники и СДсветильники

15 июля 2018 г., 18:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Дешевые, недешевые - не важно. В данном конкретном случае стояли ПАТриотические драйверы. Дешевые). Это не важно. Сеть (по моему скромному мнению) должна быть без всяких там скачков. Лично я бы, подключил линию освещения на другой щит. А вот как проектировщики? учитывают такие нюансы? Должны?

email

Volk
гость

 

Re: гармоники и СДсветильники

15 июля 2018 г., 22:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Твое скромное мнение противоречит физике: при пусках больших двигателей по законам индукции получаются переходные процессы и имеем перенапряжения. Если драйвер не держит данное перенапряжение-он вылетает. В части другого щита-это может снизить негативный эффект,а может и нет, все зависит от параметров схемы. но учесть сиё простому инженеру непросто (практическая инженерия/проектирование-обычно не научные или студенческие работы с расчетами переходных процессов и моделированием параметров сети). В свое время на тему выделения на отдельный щит я достаточно жестко спорил с одним близким к нормам товарищем. На пальцах и потолке пришли к выводу, что в неком общем случае с двигателям до 15 кВт говорить о категорической необходимости отделять освещение от двигательной нагрузки не есть корректно
Говоря о нормах, есть такое (давно на практике забываемое многими)
"""
ПУЭ
6.2.8 ...
При питании осветительной сети от силовых распределительных пунктов, к которым присоединены непосредственно силовые электроприемники, осветительная сеть должна подключаться к вводным зажимам этих пунктов."""
Я, правда, сомневаюсь, что это сильно поможет в твоем случае

email

вам пир
гость

 

Re: гармоники и СДсветильники

16 июля 2018 г., 02:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В моем случае, с камерами, где поддерживалась температура 0 градусов и была небольшая мощность компрессоров, проблем не было. А где компрессор был 30 кВт, за год вылетели (постепенно) все светильники. Обычный СД светильник имеет рабочее напряжение 170-265 вольт (по паспорту). Вот хочу понять, кто виноват(без требования наказания), что не был учтены моменты. Наверняка, в проекте указаны светильники с лампами накаливания, а хотелки объекта - поставить СД светильники. Нормально желание, но без учета особенностей.
Вопрос решенный для меня. Просто, хочется понять на будущее.

email

вам пир
гость

 

Re: гармоники СДсветильники

16 июля 2018 г., 02:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Кстати, подключено было все верно, согласно 6.2.8. Не спасло.

email

Volk
гость

 

Re: гармоники СДсветильники

16 июля 2018 г., 03:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а что ты хочешь еще понять? Если в нормах прямой запрет на применение говна? Нет ))) Теоретически, можно заморочится и снять осциллограмму, проверить броски напряжения, сравнить с гарантируемыми параметрами светильников и предъявить в случае невыполнения гарантий изготовителю претензии. Но эт ж сказки...

email

вам пир
гость

 

Re: гармоники СДсветильники

16 июля 2018 г., 04:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я думал о снятие осциллограммы. Опыт уже был, но там были крупные зарядные устройства для погрузчиков. Так или иначе, ответ я получил. Спасибо Volk

email

ozi
модератор

Сообщений: 7075

 

Re: гармоники СДсветильники

16 июля 2018 г., 09:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В таких вопросах ответ скорее даст вскрытие трупиков. Есть куча гуана, которое летит само по себе. Предыдущая партия, проработавшая годы, совсем не гарантирует работу следующей долго и счастливо. Осциллограмма ? За год посмотреть 50*60*60*24*365 синусоид - костьми ляжете и, может, ничего не найдете.

emailweb-сайт

вам пир
гость

 

Re: гармоники СДсветильники

16 июля 2018 г., 18:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если горят светильники массово, то поверьте, увидится за пол-часа. Один-два перегоревших светильника проблем не создаст

email

ozi
модератор

Сообщений: 7075

 

Re: гармоники СДсветильники

17 июля 2018 г., 09:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Не очень представляю как электронщик как гармоники палят СД лампы. Единственный вариант - выбросы напряжения при коммутации типа емкостной нагрузки. Мощные БП делаются по правильной "безтрансной" схеме и имеют на входе фильтрующие накопительные на полупериод емкости, которые от перенапряжения при небольшом запасе напряжения достаточно легко взрываются. В малых же мощностях всё больше балластные схемы, в которых другие схемы.
Пример - на даче дней пять назад сдохла аварийная лампа в люстре (обычный свет умер, аварийный остался). Лампа стоит с год в столовой, остальные такие используются раз в 10 реже. Первичное вскрытие - взорван кондюк 47 мкф на 63 в. Детальный обсос: в балластной схеме стоит балласт и типа 20 СД через мост с этим конденсатором и всё в цепочку. Один СД сгорел, тока нет, на балласте ноль, на конденсаторе 300 в - его и пробило. Закоротил СД в обрыве и посмотрел остальные СД - COBы 5630 с черными точками в выгоревших кристаллах (скорее всего от превышения температуры). Все на грани выгорания. Вывод: лампа неудачно спроектирована, может стоит доработать, улучшить охлаждение или уменьшить балласт (неполярный конденсатор). Дальнейшие закупки не рекомендованы.

emailweb-сайт

Влад
гость

 

Re: гармоники СДсветильники

20 июля 2018 г., 17:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Единственный вариант - выбросы напряжения при коммутации типа емкостной нагрузки. А выбросы напряжения при коммутации типа индуктивной нагрузки? Лет 30-35 тому, в конторе, где я работал (я спецстанки проектировал), механики почти на каждый станок потребовали ставить счетчики циклов. Ну, вроде проблемы никакой, у нас в схемах, как правило был ПМЕ 111, включавшийся на короткое время, только в цикле. Вот параллельно его катушке мы СИ 206 и поставили. А из цеха пошли жалобы: горят эти СИ 206. Сначала ничего придумать не могли. Ну и взяли осциллограф. Оказалось, при включении ПМЕ появлялся короткий импульс 2кВ (два киловольта). Вот и причина. А тут не ПМЕ, тут двигатель 30кВт.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7075

 

Re: гармоники СДсветильники

20 июля 2018 г., 22:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Извиняюсь, заболтался. Думал про индуктивную нагрузку. Емкостная дает выброс не напряжения, а тока. А с индуктивными выбросами и борятся C, RC цепочками и диодами на постоянке.

emailweb-сайт

ГостьС
гость

 

Re: гармоники СДсветильники

25 июля 2018 г., 12:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Мой совет - установите на линии питания светильников УЗМки. При повышении напряжения они будут отключать линию на малый промежуток времени, но зато светильники останутся целыми.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru