Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 17:05 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / заниженное сечение для СД светильников


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

ват
гость

 

заниженное сечение для СД светильников

25 ноября 2016 г., 17:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Никак не пойму, как правильно к этому относится. Все чаще и чаще встречаюсь с такой историей, что народ для СД светильников укладывает заниженное сечение проводов. Типа - они же работают и от 170 вольт. В принципе экономика таких решений понятно. Но как быть с нормами? Кто-то что думает по этому поводу?


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

ozi
модератор

Сообщений: 7076

 

Re: заниженное сечение для СД светильников

28 ноября 2016 г., 09:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Чисто физически: СД светильник это стабилизированный по выходу блок питания и сам СД. БП по описанию многих очевидцев имеют часто слишком низкий коэф мощности и потому завышенный ток. Км=0,2 - пятикратное превышение тока как норма.
Если 170 В как намек на достаточно высокую работоспособность при просадке напряжения, то 170 В еще и увеличивает ток при сохранении мощности в 220/170=1,3 раза. Это намек с первым абзацем на выход из строя кабеля.
Если СД имеют небольшую суммарную мощность, ток невелик по сравнению с ЛН той же мощи и сечение может быть невелико. Но если мощность большая и впритык по ней подогнано сечение, занижать сечение я бы не стал.

emailweb-сайт

Гость
гость

 

Re: заниженное сечение для СД светильников

28 ноября 2016 г., 13:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Да, нет Ози, здесь электронная составляюща меня беспокоит меньше всего. Если взять конкретный последний мой случай, то несколько (штук 5-6) СД светильников повесили в 100 метрах от щита и кинул провод 1,5 (по факту он еще меньшего сечения). На светильниках 180 вольт. Пока они горят, но как поведут светильники в будущем и сень - не знаю. И таких вариантов все больше и больше.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7076

 

Re: заниженное сечение для СД светильников

28 ноября 2016 г., 13:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Тут нужны не штуки а ватты... Всё считается как обычно. Км только узнать не всегда просто.
Кстати, а лампы со временем заменят на 190-240В и они не загорятся, кто будет виноват?

emailweb-сайт

Volk_
гость

 

Re: заниженное сечение для СД светильников

28 ноября 2016 г., 20:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я бы предложил несколько обобщённый вопрос ТС разделить на два конкретных:
- работоспособность СД светильников при низком напряжении;
- допустимость больших потерь в линии.
По первому вопросу-далеко не все светильники допускают (производителем) заметно низкое напряжение. Несомненно, определяет такую возможность в первую очередь драйвер/блок питания. Однако проблема в том, что очень многие производители ставят в лучшем случае блоки от нескольких производителей, в реальном-что получится, в худшем-сами не знают что поставят. Поэтому эти самые многие производители не рискуют в паспорте/каталоге светильников указывать напряжение ниже, чем по ГОСТ 32144 (т.е. минус 10% от номинала). И это далеко не только некие подпольные шараги, но и достаточно известные крепкие середнячки, например Ардатовский завод. Разумеется, есть и производители, которые работают только на конкретных качественных блоках и у них даже сильно меньше 180 Вольт бывает

По второму вопросу проблема чуть шире чем видится на первый взгляд. Дело в том, что есть две системы нормирования потерь/отклонения - традиционно советская последних лет. Когда суть проста и ясна -максимальное отклонение определяется нормальной работоспособностью приборов. А есть новомодная от "поклонников-иеговистов" МЭК, когда отдельные личности молятся МЭК, не очень задумываюсь об обоснованности. При этом система нормирования там запутанная и даже знатоки (условно) МЭК не очнеь то могут ответь внятно-почему здесь 4%, а там 2% и где надо начинать считать потери, а где заканчивать. Нюанс в том, что буржуи еще те любители считать деньги и кто-то когда в Европе на почве то-ли недосыпания, то ли кризиса прикинул. что за большие потери в сети нужно платить недопустимые деньги. Ограничили. А на фоне наших национальных особенностей дурдома в нормах даже нормотворцы голову поломали-то ли у нас 220, а то ли 230. Толи потери 4%, а толи 5. То ли считать от ввода, то ли от источника питания. При этом упускается, что у нас встроенные ТП-сплошь и рядом и нередко у той же эксплуатации. А бывают целые заводы и внутриплощадочные сети. Возникает вопрос-а на хрена ограничивать 4% во всей сети 0,4, если завышение сечения окупится лет так через *ндцать. Короче, по второму вопросу-содом и гоморра.. И на этом фоне еще и увеличивать ( по сравненнию с нормируемым) внутренние потери как то немного некомфортно

email

гав
гость

 

Re: заниженное сечение для СД светильников

29 ноября 2016 г., 03:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я тут намедни прочитал хорошее мнение, что у нас в ТП 230400, а у потребителя 220380. В Индии, например, в ТП 440 (своими глазами видел), а у потребителя 170 от силы. Но там еще те сети

email

pvm
гость

 

Re: заниженное сечение для СД светильников

29 ноября 2016 г., 10:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


прочитал хорошее мнение - это не мнение, это гост об уронях напряжения у потребителя и на источнике, Гост действует с прошлого века

email

ozi
модератор

Сообщений: 7076

 

Re: заниженное сечение для СД светильников

29 ноября 2016 г., 11:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вопросов при сопливых проводах полно.
Км. Если воткнут лампы с меньшим Км, напряжение просядет до негорения легко и непренужденно.
Потеря мощности в смысле энергии. 180 В на выходе на 100 м 1,5 мм2 - 3,3 кВт. В проводе остается 3,3/180*(220-180)=0,73 кВт. При 8 часов в день 30 дн в мес - 175 кВт*час. При 3 р/квтч 525 руб. Кабель в Леруа ВВГ1,5 - 20 р, ВВГ4 - 58 р, ВВГ6 - 96.
Замена 1,5 на 4 даст 206 В в нагрузке и обойдется в (58-20)*100=3800 руб - окупится через 7,2 месяца.
Замена 1,5 на 6 даст 210 В в нагрузке и обойдется в (96-20)*100=7600 руб - окупится через 14,5 месяца.
При этом в этих кабелях тоже останется энергия, но в разы меньше.
4 квадрата для меня так оптимум. Есть ли смысл в 1.5 квадратах.

PS: Мы всё думаем, отчего потепление. А это нагрев атмосферы просевшими кабелями из-за новой моды питания светодиодами

emailweb-сайт

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru