Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 23:40 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

23 июня 2015 г., 09:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Люди добрые подскажите, кто как считает мощность нежилых помещений без определённой технологии.
Нужно купить мощность в МОЭСКе (ОЭКе), а все первые этажи жилых домов нежилые. Так вот их можно посчитать и по 300 Вт/м.кв (Мортона внутреннее требование) или по 200 Вт/м.кв (Московская цифра), а можно и 150 и 100. Второй вопрос к знатокам - какой к-т спроса и к-т несовпадения максимумов нужно брать?
В итоге если считать нагрузку по 200Вт с Ксп=0,8 и Кнм=0,8, то экономия в сравнении с 300Вт порядка 20 млн.руб.


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

Эл.40
профи

Сообщений: 646

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

23 июня 2015 г., 10:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А у вас конечная цель какая - деньги сэкономить?

email

Гость
гость

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

23 июня 2015 г., 15:18

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Конечная цель - истина!

email

Эл.40
профи

Сообщений: 646

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

23 июня 2015 г., 16:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Истина всегда где-то рядом )))
Я, конечно, вам не советчик - поскольку не из Москвы, может, кто-то еще подключится к обсуждению...
Считаю обычно по СП 31-110-2003 табл. 6.14 п.21 или 22. Надо сэкономить - берете п.22, надо побольше - берете п.21. Еще делаем приписку, что расчет является укрупненным и уточняется при рабочем проектировании. Но этот выбор не играет никакой роли, т.к. в рабочке все выходит по-другому.
Укрупненным его можно назвать с большим натягом, т.к. практика показывает, что тех цифр, что даны в СП бесконечно мало. В последнем проекте вместо 70 кВт вышли с самой скромной технологией (освещение и компы) без кондиционеров на 164 кВт.

email

Дмитрий
гость

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 06:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость:
Реальный и расчетный получасовой максимум (Рр) вещи разные. Методики расчетов в НТД и справочниках всегда приблизительные.
Кс, Ки и пр. коэф-ты даны для "типового усредненного" оборудования (причем, исследования по ним проведены давно). Какое оборудование будет у Вас, авторы НТД не знали. Возможно, у Вас будет такой режим работы, что оборудование будет работать кратковременно либо на неполную мощность и реальные Кс будут меньше. Может быть и наооборот.

email

Дмитрий
гость

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 07:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


по СП 31-110-2003 табл. 6.14 В последнем проекте вместо 70 кВт вышли с самой скромной технологией (освещение и компы) без кондиционеров на 164 кВт.
У меня цифры были сопоставимы. Правда, всегда беру Руд с наличием кондиционеров (хотя их м.б. всего 2-3 шт. в серверных).
На компьютеры сколько закладываете?

email

Дмитрий
гость

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 07:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Второй вопрос к знатокам - какой к-т спроса и к-т несовпадения максимумов нужно брать?
Удельная мощность это уже расчетная мощность (результат весьма приблизителен). Поэтому никаких коэф-тов брать не надо.

email

Эл.40
профи

Сообщений: 646

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 08:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Дмитрий:
"На компьютеры сколько закладываете?"
Технологи обычно дают 450 Вт на 1 ПК.

2Гость:
Насчет коэффициента спроса... Смотря как у вас будет организована схема питания всего жилого дома. У меня (про рабочку уже речь идет) было отдельное ВРУ для офисов, запитанное от ТП. И по табл.6.13 все того же СП я вводила коэффициент несовпадения максимумов 0,8.

Коэффициент спроса обычно учитывается во ВРУ каждого офиса при выводе расчетной нагрузки. Но это все в рабочке. В укрупненных расчетах никакие коэффициенты не вводятся.

email

Дмитрий
гость

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 09:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Эл.40:
Технологи обычно дают 450 Вт на 1 ПК.
Теперь понятно, почему такая разница))).
Технологи завышают))).
Но это тема-баян. Здесь ее много раз обсуждали.

email

Гость
гость

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 09:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Эл40, а почему Км=0,8 для офисов? Вроде как для учреждений Км=0,6 по т.6.13.
ИМХО - надо брать мощность нежилья 200Вт как Лужков завещал в Распоряжении Правительства Москвы от 30 апреля 2002г №618-РП. Коэффициент спроса брать Кс=1, т.к в НТД нет данных по уменьшению. Коэффициент несовпадения максимумов при приведении нагрузки к шинам ТП по т.6.13 Км=0,7 т.е. среднее между магазами 0,8 кафе 0,7 и офисами 0,6.

email

Эл.40
профи

Сообщений: 646

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 12:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Гость, у меня были одни офисы, без магазинов и кафе. Поэтому и К=0,8. Офисы берем как "организации управления". Насчет Лужковских норм ничего не могу сказать, поскольку я в другом регионе.
Непонятно, как это у вас усредненный коэффициент получился. Вообще-то, для каждого встроенного помещения вводится свой коэф.несовпадения в зависимости от технолог.назначения. И вообще, это все актуально для рабочки

email

CPUx286
ученик

Сообщений: 20

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 14:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Распоряжение Правительства Москвы от 30 апреля 2002 г. N 618-РП
200Вт/м

Если заявку на мощность, я бы считал конкретно свет + компы + сила другая по СП31-110-2003. Тут можно применять коэф. спроса конкретно к потребителям, а так же кооф. несовпадения нагрузки кондиционеров и освещения.

Коэф. несовпадения максимумов нагрузок при расчёте покупки мощности неуместен. Его в целом применяют на ВРУ здания или ТП. Брать этот кооф. можно из РМ-2696-01 (действующий для Москвы). Как он сочетается с СП31-110-2003 для меня загадка)

email

Гость
гость

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 16:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Эл.40 так организации управления как раз Км=0,6 по т.6.13 СП31. Усреднённый коэффициент я хочу взять т.к мы запитывает 8 домов (6 ТП) и у каждого первые этажи нежилые, в среднем по 700 м.кв. Поэтому для меня очень важно какие коэффициенты взять, т.к каждый киловатт стоит дофига денег.

email

CPUx286
ученик

Сообщений: 20

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

24 июня 2015 г., 16:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Так тебе в целом для ТП считать.. Км=0,6 это не усредненный, а считай самый маленький). На основании чего? Хотя если 200вт/м2 то можно и 0,6. Только в экспертизе спросят почему 0,6. Я беру 0,8 на нежилые нормально проходит.

email

Гость
гость

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

25 июня 2015 г., 11:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


CPU286 мне на целый микрорайон считать, общее кол-во нежилья 13 000 м.кв. Если взять Км=0,8 (магазины) тогда требуется 2,08 МВт, а если чуть схитрить и взять средний Км=0,7 тогда нужно купить 13000*0,200*1*0,7=1,82 МВт. Экономия 260кВт*20т.руб=5,2 млн.

email

tatarin
профи

Сообщений: 391

 

Re: Нежилые помещения (расчёт нагрузки, коэффициент спроса)

26 июня 2015 г., 09:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


рекомендую глянуть в эту тему
http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idx=43225&from=0&step=20

emailicq: 325113175

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Режим работы коммерческого отдела и склада: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru