|
|
 |
|
Форум / Электрика / Новое замечание гос.экспертизы |
|
|
|
|
Old Zo
профи
Сообщений: 845 |
Вкратце - для всех помещений с пожароопасными зонами (трюм сцены, сцена, склады декораций и реквизитов, костюмерные, дело происходит в театре) предусмотреть защиту цепей рабочего освещения устройствами защитного отключения от аварийных токов утечки, которые могут быть причиной возгораний (п. 482.2.10 ГОСТ Р 50571.17-2000, п. 422.3 (п. 422.3.9) ГОСТ Р 50571.4.42-2012). Кроме цепей СПЗ, т.е. аварийного освещения я так понимаю.
Указанные пункты:
482.2.10 При необходимости ограничить последствия, связанные с возможным возникновением аварийного тока, электрическая цепь должна быть либо предохранена защитным устройством (например, автоматические выключатели по ГОСТ Р 51326.1 и ГОСТ Р 51327.1), номинальный рабочий дифференциальный ток которого не превышает 0,5 А, либо контролироваться с помощью устройства, обеспечивающего постоянный контроль изоляции и подающего сигнал опасности при пробое изоляции.
Неизолированный проводник контроля изоляции может служить защитным проводником в составе электропроводки соответствующей цепи, если электропроводка не включает металлическую оболочку, соединенную с защитным проводником.
422.3.9 Групповые (конечные) цепи и использующее электрический ток оборудование должны быть защищены от повреждения изоляции следующим образом:
a) В TN и ТТ системах должны использоваться устройства защиты по дифференциальному току с расчетным дифференциальным током срабатывания менее 300 мА. Там, где резистивные отказы могут вызвать пожар, например, для нагревателей с использованием пленочных элементов, расчетный дифференциальный ток срабатывания должен быть менее 30 мА.
b) В IT-системах должны быть установлены устройства контроля изоляции, контролирующие установку в целом, или устройства защиты по дифференциальному току в групповых (конечных) цепях, со звуковой и световой сигнализацией. Альтернативно могут использоваться устройства защиты по дифференциальному току с расчетным дифференциальным током срабатывания как определено в перечислении а). При втором отказе максимальное время отключения следует выбирать по МЭК 60364-4-41, таблица 41.1.
Кабели в минеральной изоляции и магистральные шинопроводы не считаются вероятными источниками пожара при повреждении изоляции и не требуют защиты.
Примечание - Рекомендуются к применению кабели с металлическими покрытиями. Металлическое покрытие должно быть соединено с защитным проводником.
|
|
Ответы
|
|
|
Дмитрий
гость
|
При необходимости ограничить последствия, связанные с возможным возникновением аварийного тока,
Интересно, а кто определяет эту "необходимость"?
|
Old Zo
профи
Сообщений: 845 |
я так понял проектировщик, интуитивно по тяжести последствий, потому что не все помещения с П-IIА заинтересовали эксперта, мелкие кладовые, бутафорский и пошивочный цех в список не вошли
|
Дмитрий
гость
|
2Old Zo:
потому что не все помещения с П-IIА заинтересовали эксперта, мелкие кладовые, бутафорский и пошивочный цех в список не вошли
Возможно, согласно табл.51А ГОСТ Р 50571.5.51-2013/МЭК 60364-5-51:2005 для кода класса внешних воздействий ВЕ2
(п.422.3 ГОСТ Р 50571.4.42-2012 ставит код ВЕ2)?
|
Old Zo
профи
Сообщений: 845 |
посмотрел табл.51А ГОСТ Р 50571.5.51-2013, я бы цеха тоже включил бы в ВЕ2, да и мелкие кладовые тоже подпадают под хранение горючих материалов, вообщем ставлю УЗО 30 мА в группы рабочего освещения, а может по группам объединю и на 100-300мА поставлю
|
Дмитрий
гость
|
2Old Zo:
Кроме цепей СПЗ, т.е. аварийного освещения я так понимаю.
А где это написано?
В ПУЭ есть такой пункт (п.7.1.81), но там и не требуют обязательной установки УЗО для Вашего случая.
Где тут логика? Цепи АО не представляют опасности с т.з. пожара? Ведь возгорание кабелей может произойти и там (в цепях АО), и там (в цепях рабочего освещения).
|
Дмитрий
гость
|
посмотрел табл.51А ГОСТ Р 50571.5.51-2013, я бы цеха тоже включил бы в ВЕ2, да и мелкие кладовые тоже подпадают под хранение горючих материалов
Тут еще один важный момент. Классификация и определение классов пожароопасных зон по ФЗ-123/ПУЭ совпадает с международными нормами (МЭК), на основе которых написаны данные ГОСТы/МЭК?
|
Old Zo
профи
Сообщений: 845 |
про СПЗ там же в замечании со ссылкой на п. 4.13 СП 6.13130.2013
|
Дмитрий
гость
|
2Old Zo:
про СПЗ там же в замечании со ссылкой на п. 4.13 СП 6.13130.2013
С нашими нормами здесь все понятно.
Но ни СП6, ни ПУЭ не предписывают обязательной установки УЗО для пожароопасных помещений.
В чем логика установки УЗО только на группы рабочего освещения, когда рядом в одном помещении будут находиться цепи АО (которые то же могут вызвать пожар)?
|
Old Zo
профи
Сообщений: 845 |
видимо освещение путей эвакуация людей в безопасное место важнее возможного возникновения пожара, пообщаюсь еще с экспертом, может чего проясниться
|
Дмитрий
гость
|
2Old Zo:
видимо освещение путей эвакуация людей в безопасное место важнее возможного возникновения пожара
Наверное, так. Но хотелось бы это увидеть в комплексе ГОСТов на "Эл.установки", который разработан (переписан) на основе МЭКов.
Иначе получается ситуация "скрещивания" не просто 2-х разных документов, но и 2-х разных систем НТД (нашей и иностранной).
Возможно, что заграницей УЗО ставят и на АО пожароопасных помещений?
|
tatarin
профи
Сообщений: 391 |
жду развязки истории. только что выпустили стадию П театр кукольный.
|
|
|
|
|
Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!
|
|
|
|
