Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 3:38 MSK
8(495)363-0132
8(499)726-9001
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru
e-mail: infcolan@mail.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Управление освещением зрительного зала театра


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

vazven
новичок

Сообщений: 19

 

Управление освещением зрительного зала театра

04 февраля 2014 г., 13:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Здравствуйте уважаемые проектировщики (коллеги)!
Прошу у вас совета и помощи.
Ситуация такая — мы занимаемся проектированием рабочего освещения зрительного зала театра. В зрительном зале есть подвесной акустический потолок над местами для зрителей, обслуживание светильников снизу - фактически очень неудобно, ограниченно и невозможно. Принято решение об устройстве в пространстве над акустическим подвесным потолком переходных мостиков для обслуживания этих светильников.
Было предложено использовать светодиодные светильники фирмы "Новый Свет" (NLCO) типа TRD30-17-W-617 (LED 30Вт), описание http://nlco.ru/catalog/4_torgovoe-osveschenie/30_trd30_17.html по понятным причинам (долгий срок службы, экономия эл.энергии и т. д.). Светильников всего 50 шт. и предполагается равномерно распределить всю нагрузку по фазам на 3 группы.
По нормативам - управление (включение-отключение и диммирование) освещением зрительного зала должно быть выполнено из нескольких мест - из светоаппаратной постановочного освещения и с входа в зрительный зал.
Как реализовать подобное управление с учётом диммирования? Какая существует для этого аппаратура?
Буду очень признателен, если вы подскажете , либо поделитесь ссылками на соответствующие сайты или литературой.

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

zotac
гость

 

Re: Управление освещением зрительного зала театра

04 февраля 2014 г., 18:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


яркость свечения светодиодов регулируется не величиной напряжения, а скважностью его подачи (ШИМ)
http://www.kinolab.ru/equipment/equipment_list.php?SECTION_ID=1179
описание в разделе "документация"

email

camii dobrii
профи

Сообщений: 339

 

Re: Управление освещением зрительного зала театра

05 февраля 2014 г., 12:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ммм... Не совсем так...

Существует много протоколов управления освещением в принципе и диодами в частности.

Для сферы "шоу" обычно используют DMX или DALI.
Сама яркость может регулироваться ШИМ или может регулироваться само значение рабочего тока.

Выбранные светильники должны поддерживать протоколы управления выбранные заказчиком. А управление хоть из 1000 мест организовывается путем применения соответствующего управляющего оборудования.

К сожалению я достаточно слаб в этой области и могу только основные вещи рассказать.
Мостки (на мой взгляд) бесполезны в этом случае. У светильника есть рамка. Рамка больше чем дыра в потолке. Т.е. внутрь потолка светильник не затащить. И что Вы с ним делать собрались с этих мостков?

Можно примеры управления тут посмотреть
http://www.euchips.com/
http://www.nicolaudie.com

Профессиональный светотехник.
Рук. проектной группы

email

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

Re: Управление освещением зрительного зала театра

05 февраля 2014 г., 15:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


У Световых Технологий есть такой светильник DLST 232 HFD 1205000200 с ЭПРА, управляемым по протоколу DALI. Под две лампы КЛЛ 32 Вт GX24q-3. Светильник с возможностью верхнего обслуживания (лампы вставляются не снизу а через боковое отверстие в корпусе в запотолочном пространстве). Блок ПРА можно прям к мостикам крепить и пускать проводку в легких водогазопроводных трубах по конструкциям мостиков. Светильники расположить по краям от мостиков на расстоянии 300 мм. Цена светильника без ламп 5600 руб.
Управление выполнить с помощью, например, диммеров Шнайдер Электрик SCU10-SAE: диммеры в боксе установить в регуляторной с нажимной кнопкой плюс поставить кнопу при входе в зал. Кнопи запаралелить. Управление будет по алгоритму: первое продолжительное нажатие кнопки - свет медленно гаснет, второе - медленно зажигается. Цена вопроса зажмурив глаз 250-350 тыс. руб., из которых 40 тыс. - управление, а остальное - дорогущие светильнки с ЭПРА DALI. Со светодиодами, думаю, будет дороже.
Вот информация по решению:
http://www.ltcompany.com/model.php?id=323
http://www.schneider-electric.com/products/ru/ru/1600-modulnoe-oborudovanie-dla-ustanovki-na-din-rejku/1650-upravlenie-osveseniem-vremenem-i-energiej-acti-9/2575-std-scu/.
Есть еще пара более дешевых вариантов:
- самый дешевый - использовать те же светильнки с нерегулируемым ЭПРА плюс ступенчатое управление через контакторы и кнопочные посты;
- подороже: взять светильники типа НСП с галогенными лампами накаливания на кронштейнах КПК на мостиках и темнитель производства, например, Протон. Минусы этого решения: установленная мощность вырастет в 2 с лишним раза, количество светильников - раза в полтора, лампы часто надо будет менять. Плюсы: надежно, как кирка и лопата. темнитель встанет в 15-30 тыс. руб.
Еще не забывайте про аварийное и дежурное освещение (ПУЭ,п где-то 7.2.31 и рядом)

email

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

Re: Управление освещением зрительного зала театра

05 февраля 2014 г., 15:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А плавное регулирование ПУЭ рекомендует тока для залов 500 и более мест. Если в ТЗ, ТУ не прописано и объект финансируется на государственные деньги, то проще ступенчате (не плавное) регулирование.

email

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

Re: Управление освещением зрительного зала театра

05 февраля 2014 г., 15:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А какой у вас зал по размерам и на сколько мест (с учетом балконов)?

email

vazven
новичок

Сообщений: 19

 

Re: Управление освещением зрительного зала театра

06 февраля 2014 г., 09:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Огромное спасибо всем ответившим!!!
Ещё детали: Зрительный зал на 300 мест, площадь зрительного зал 252 м.кв, балконов нет. Всё равно решено делать плавное регулирование освещения. Остановимся всё же на светодиодном светильнике этой же модели TRD30-17 (LED 30Вт) — по цене дешевле чем  DLST 232 HFD 1205000200 будет, опять же срок службы светодиодов у TRD30-17 по паспорту 80000 часов, экономия эл. энергии. На их основе выполнен светотехнический расчёт в Диалюксе — он нас устраивает.
Сейчас всего таких светильников 52 штуки — это рабочее + аварийное освещение.
Ситуация такая. В обычном режиме для полного освещения зала горят светильники и рабочего и аварийного освещения.
Светильники рабочего освещения — разбиты на 3 группы и запитаны от разных фаз соответственно от щита раб. освещения.
Светильники аварийного освещения — запитаны от одной фазы соответственно от щита аварийного освещения.
К началу представления необходимо плавно снизить яркость всех (рабочих и аварийных ) светильников до нуля. То есть необходимо одновременное диммирование совершенно разных групп и видов освещения. При необходимости в случае если исчезло питание рабочих светильников — должна быть возможность диммирования и зажигания светильников аварийных (по проекту они запитаны от блока АВР)
По нормам управление (диммирование) должно быть из 2 мест — из светоаппаратной или со входа в зрительный зал.
Такая вот задача...
Производители светильников скинули инфу: у каждого LED-светильника будет свой диммируемый блок питания, поддерживающий DALI (тип LC1x30-E-DA, пр-во HELVAR), Ещё будут диммеры (тип DIGIDIM 1000 W Universal Dimmer, пр-во HELVAR) на 1кВт (по одному на линию) на английиском (да уж...), и панель управления (тип Сенсорная панель 924 , пр-во HELVAR) - программирует режимы включения/выключения и т. д.
Не могу понять структуру этой системы DALI в моём случае. Понимаю так: панель управления - даёт команды 4-ём диммерам (3 диммера на 3 группы рабоч. освещ., и 1 диммер - на 1 гр. авар. Освещ., а все эти диммеры в свою очередь - управляют диммируемыми блоками питания светильников. Я правильно рассуждаю?Чтобы организовать управление из двух мест — необходимо две панели управления получается...
Может можно обойтись без панели управления, а использовать какой- нибудь LED диммер с поддержкой DALI и так же управляемый кнопками с 2 мест, как описал Light2786?
Ещё вопросы:
1.Для подключения светильников с функцией диммирования под DALI нужно 2 кабеля - один для подачи  питания, другой для подачи сигнала управления для диммирования, или на практике можно всё выполнить одним кабелем? Кабель для диммирования - какой-то особый, экранированный? Какой вы закладываете ? ВВГнг-LS 5х1,5 мм.кв - подойдёт (2 жилы на DALI сигнал, L, N, PE — остальные) - на 1 линию (группу ) освещения???

2. Есть ли возможность коммутации контактора управления освещением с 2, 3 (и более мест?) без использования проходных выключателей в цепях управл. контактора?

P.S. К сожалению очень ограничен во времени чтоб разобраться самому, поэтому и прошу помощи...

email

camii dobrii
профи

Сообщений: 339

 

Re: Управление освещением зрительного зала театра

06 февраля 2014 г., 11:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вот тут неплохо написано:
>http://electricalschool.info/main/lighting/827-sistema-upravlenija-osveshheniem-dali.html


раздел: Передача данных и программирование системы

немного wiki
http://ru.wikipedia.org/wiki/DALI

От разработчиков интерфейса:
http://www.osram.ru/osram_ru/trends-and-knowledge/light-management-systems/technologies/dali/index.jsp?search_result=%2fosram_ru%2fsearch%2fadvanced_search.jsp%3faction%3ddosearch%26inp_searchterm_1%3ddali%26website_name%3dosram_ru
http://www.osram.ru/osram_ru/tools-and-services/tools/dali-professional/index.jsp?search_result=%2fosram_ru%2fsearch%2fadvanced_search.jsp%3faction%3ddosearch%26inp_searchterm_1%3ddali%26website_name%3dosram_ru

Профессиональный светотехник.
Рук. проектной группы

email

vazven
новичок

Сообщений: 19

 

Re: Управление освещением зрительного зала театра

07 февраля 2014 г., 06:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Спасибо camii dobrii!!!
Действительно полезная информация.
Я также вышел на Википедию,
и ещё http://dali-light.ru/page-16.html. Но всё это перекликается с инфой в ваших ссылках...
Сижу разбираюсь...
Ещё раз благодарю!

email

GSU
специалист

Сообщений: 60

 

Re:

07 февраля 2014 г., 12:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


http://www.belysvet.ru/products/centralized_systems/zarius_dali

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(499) 726-90-01, +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
Основной e-mail: inf@colan.ru
Резервный e-mail: infcolan@mail.ru