Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 20:02 MSK
8(495)363-0132
8(499)726-9001
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru
e-mail: infcolan@mail.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

27 января 2014 г., 19:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ребят, подскажите можно ли так делать: трехфазный автомат в ВРУ, от него запитаны 6 групповых однофазных щитков? т.е. отпаиваемся от магистральной линии 5х4 кабелями 3х4 на эти щитки?


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

Гость
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

27 января 2014 г., 22:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Неужели ни у кого нет какого-нибудь мнения?((

email

ink_col
специалист

Сообщений: 92

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

27 января 2014 г., 23:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Так делать можно.
Выбор кабелей и АВ должны быть обоснованы расчетами.

email

zotac
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

28 января 2014 г., 15:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


это практично отключать всё махом?

email

Гость
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

28 января 2014 г., 15:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Не практично, но экономично)

email

al999
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

28 января 2014 г., 17:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Не совсем практично, не очень экономично, но очень идиотично.

email

Гость
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

28 января 2014 г., 20:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я согласна, что так пожалуй очень редко делают, но обосновать вразумительно почему нельзя так не могу. Вариант с отключением сразу группы потребителей отпадает, нужно подтверждение нормативом.

email

zotac
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

28 января 2014 г., 21:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


такое можно увидеть, но так не проектируют. представьте ситуацию когда при КЗ у соседей, вашу квартиру тоже обесточит. это помимо всех прочих расчётов.

email

Гость
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

28 января 2014 г., 23:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Но тут не квартиры все-таки, а щитки по 3 кВт и тянуть к каждому свой трехжильный кабель накладней получается, я тоже сказала, что так не делают, но от меня ждут подтверждений нормативами или расчетами почему так не делают, ведь на ВЛИ отпайки однофазные делают, а суть-то такая же...

email

al999
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

28 января 2014 г., 23:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


6х3=18кВт освещения. Вы, вообще-то, отдаете себе отчет какая площадь будет погашена одномоментно? Даже если аварийное освещение будет и оно будет работать так, как должно, перепад в уровне освещенности на такой площади почти гарантирует панику со всеми вытекающими.

email

zotac
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

28 января 2014 г., 23:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


запрета нет, остаётся отсутствие логики и подтверждение расчётами: симметричность, селективность, Iкз

email

al999
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 00:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


5-ти жильная схема используется при 3-хфазных нагрузках, при 1-нофазных используется 3-хжильная схема. У Вас все нагрузки однофазные, пусть даже и расфазированные по длине, может быть это и нормально для кого-то, кто считает, что ВЛ и КЛ одно и тоже, мне этого не понять и, кроме идиотизма, иначе оценить это не могу. Хотя может быть это и не так.

email

Гость
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 09:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


такое можно увидеть, но так не проектируют. представьте ситуацию когда при КЗ у соседей, вашу квартиру тоже обесточит. это помимо всех прочих расчётов.
___________________________
это как так? у соседей свой автомат в сборке, он и должен сработать при КЗ.
а по сути разве подъездные стояки в жилых домах не так делались: тянется магистраль от сборки через все этажи и от них ответвительными зажимами на квартирные пакетники?

email

Гость
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 09:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Так я разве говорила, что это щитки освещения? По селективности все проходит, с КЗ тоже нормально все, кроме расфазировки по длине как вы говорите ,о которой нигде не написано, ничего на ум не приходит. А отличие ВЛ и КЛ все знают, но вы же сами конкретно не можете сказать почему нельзя, вариант ответа "это идиотизм" не канает)))

email

ink_col
специалист

Сообщений: 92

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 09:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Гость, как обстоят дела с падением напряжения и пусковыми токами? При этом экономичность может показаться не столь ощутимой.

ГОСТ Р 50571.16- 2007
Приложение Е (справочное)
Определение значения падения напряжения
...
Примечания
1 Максимальная длина кабеля с падением напряжения 4 % обеспечивается при номинальном напряжении 400 В, трехфазной системе электропроводки кабелей с поливинилхлоридной изоляцией и медными жилами и температуре нагрева изоляции 55 °С.
2 При однофазной системе электропроводки и номинальном напряжении 230 В максимальную длину кабеля делят на два.
3 При кабелях с алюминиевыми жилами максимальную длину кабеля делят на 1,6.
4 Данную ориентировочную схему не применяют при длительно допустимых токах для проводников.

http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/54/54346/index.htm#i976748

email

Гость
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 09:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а причем здесь КЛ и ВЛ - тут вообще электропроводка раз от ВРУ запитано

email

Гость
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 09:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


С потерями нормально т.к. нагрузка копеечная, например, самый удаленный ЩР расположен в 60 м от ВРУ, при этом на всей линии висит всего 6х3 кВт = 18 кВт, т.е. расчетная будет еще меньше. ВРУ недалеко от ТП, короче в 4% укладываемся. А вот если трехпроводкой питать, то получается и сечение нужно увеличивать, и кол-во автоматов увеличивать, и кабеля больше соответственно уйдет, т.е. вариант на котором настаивает заказчик реально более бюджетный.

email

ink_col
специалист

Сообщений: 92

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 10:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Гость, дело в том что есть требования безопасности, по которым оба варианта проходят. Но так же существуют требования бесперебойности питания. В ТЗ, я так понимаю, ни каких требований на этот счет не выставляется и это их право.
Если заказчику важна экономия 3х копеек, пусть экономит. Когда придет время повышения бесперебойности, например для аварийного освещения или оборудования бизнес процесса в результате простоя которого потери будут несоизмеримыми с полученной экономией, будет заново реконструкцию проводить.

Еще можно обратиться к ГОСТ Р 50571.5.54-2011
543.7 Усиленные защитные проводники при токах утечки, превышающих 10 мА....
И
ГОСТ Р 50571-4-44-2011 уравнивание потенциалов...,
чтобы свести экономию к минимуму.

Зы. Я бы не стал переубеждать заказчика, желающего максимально сэкономить.

email

Гость
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 10:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ink_col, т.е. по большому счету моя совесть чиста, и с точки зрения безопасности все будет работать нормально, переубеждать не буду, спасибо за совет

email

Нормальный
профи

Сообщений: 1095

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 11:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Потери все же стоит проверить, нельзя прикидывать на авось типа киловатт немножка всего - проверьте на всякий случай.
На счет чистоты совести ******, есть такое понятие - надежность электроснабжения. Все Ваши решения должны приниматься с учетом этой надежности в том числе.
Подход к делу разный бывает, можно сделать и так - на от..ись.
Дело личное, зачем было спрашивать тогда?

emailicq: 199-299-896

Берлиоз
гость

 

Re: Питание однофазных щитков от трехфазной магистрали

29 января 2014 г., 12:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Такое практикуется-в осн. для освещения. По правилам-допустимо для не мощных потребителей. Кассовые аппараты, швейные машины в линии и т.д. Вот в это и т.д. и попадают ваши щитки. Только как отпайками? На клеммную коробку наверное? Которая в щитке. И далее транзитом на др. щиток. На вводе в каждый щиток-свой автомат, есесстно...

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(499) 726-90-01, +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
Основной e-mail: inf@colan.ru
Резервный e-mail: infcolan@mail.ru