Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 9:36 MSK
8(495)363-0132
8(499)726-9001
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru
e-mail: infcolan@mail.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Две групповые линии в одно устройство


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Ingenieur
специалист

Сообщений: 82

 

Две групповые линии в одно устройство

31 июля 2013 г., 14:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Читая форум, видел посты, где писали, что в один аппарат две разные групповые линии вводить нельзя (в частности, в двухполюсный клавишный выключатель). Может ли кто подсказать конкретный норматив и пункт?

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

Redj
профи

Сообщений: 2409

 

Re: Две групповые линии в одно устройство

31 июля 2013 г., 16:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


в ПУЭ есть какоето место, где написано, что нельзя объединять нулевые рабочие провода разных групповых линий...
это точно...
но конкретное пока не могу сказать... может в разделе 7...

как в голову пришло один выключатель запитать от разных групп...?

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re: Две групповые линии в одно устройство

31 июля 2013 г., 16:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


вопрос, может быть, не совсем по теме, но явно из смежной области:
Что плохого может случиться если объединить PEN на ВЛ от разных ТП (неизолированная, давным-давно существующая)? А точнее даже не объединить - вообще на НО 0 идет от одной ТП, а фаза и управление от другой...... местные электрики говорят - "пофиг - там ж все глухозаземленное".................

email

ozi
модератор

Сообщений: 7085

 

Re: Две групповые линии в одно устройство

31 июля 2013 г., 16:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Физически. Группы могут быть разных фаз, а это другой напряг на выключателе. С разными группами на выключателе есть опасность попасть под напряжение при ремонте... А объединение нулей разных групп под УЗО при уже небольшой нагрузке стопудово приведет к отключке УЗО.
Объединение PEN пропустит в случае аварии в одной сети высокий потенциал по PEN в другую сеть. Да и помехи из одного PENа легко пройдут во второй. Чем PEN короче, тем живучесть людей выше

Есть устройства с двумя блоками питания для увеличения работоспособности. В них даже рекомендуется включать их в разные фазы/группы/ТП. Получается типа АВР. Но у них нет никакой связи между входными розетками.

emailweb-сайт

Ingenieur
специалист

Сообщений: 82

 

Re: Две групповые линии в одно устройство

01 августа 2013 г., 07:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Блин, зря я в пример двухполюсный выключатель привел. Просто про него речь шла в тех темах, которые я читал, пытаясь найти ответ на свой вопрос.
например, здесь
>http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idx=6286&from=0&step=20

и здесь
>http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=111104


Вообще говоря меня другой аппарат интересует - блок 3 выключателя + розетка типа 3В-РЦ.
Вот такой



Проектирую жильё, панельку. В типовом на сантехкабину стоит этот блок, запитан от группы освещения. Но это, по моему мнению, противоречит п. 9.2 СП 31-110-2003
9.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора. При наличии розетки в зоне 3 ванной комнаты должна предусматриваться установка УЗО на ток до 30 мА. В обоснованных случаях число линий может быть уменьшено до двух. Эти групповые линии разрешается выполнять с учетом смешанного или раздельного питания нагрузок. При смешанном питании штепсельные розетки, устанавливаемые в кухне и коридоре, следует, как правило, присоединять к одной групповой линии, а в жилых комнатах - к другой.


Плюс рекомендации по защите штепсельных розеток УЗО (7.1.71 ПУЭ). А то получается, что все розетки запитаны через УЗО, а розетка, находящаяся рядом с ванной (пусть и не в самом помещении), через простой автомат. В ванной розетки не предусматриваются, так что все, что ни захотят жильцы включить в ванной, будет скорее всего включено именно в эту розетку.

И в связи с этим всем у меня два вопроса: можно ли в эту штуку завести две группы (освещение и розеточную) с точки зрения норм. При этом группы будут от одной фазы (квартирный щиток однофазный). И второй вопрос чисто практический: возможно ли это в принципе, раздельные ли клеммы подключения розетки и выключателей, или имеют одну общую? Поскольку под рукой нет и разобрать не имею возможности.

email

oipop
специалист

Сообщений: 89

 

Re: Две групповые линии в одно устройство

01 августа 2013 г., 10:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если механизмы разные - то можно. Если нет - то от розетки.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7085

 

Re: Две групповые линии в одно устройство

01 августа 2013 г., 10:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


розетка, находящаяся рядом с ванной (пусть и не в самом помещении), через простой автомат - конечно, всякое бывает, но по-моему часто это розетка с разделительным трансом. УЗО для неё и не особо нужно, да и моща для бритвы и только. Без УЗО или разделительного транса такое не должно быть. Ведь розетка подразумевается именно под ванную. У себя и свет в ванной-сортире под УЗО сделал - арматура светильников металлическая. Страшно

emailweb-сайт

Ingenieur
специалист

Сообщений: 82

 

Re: Две групповые линии в одно устройство

01 августа 2013 г., 11:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Подразумевается она как коридорная. Но вот именно что "подразумевается". Освещение сантехкабины сделать от роз. группы - думаю норм, но опять же противоречит принципу разделения групп по назначению в пресловутом п. 9.2. СП. Склоняюсь к варианту заменить блок на отд. розетку и трехклавишный выключатель, просто как же так типовой прошел экспертизу? Типовой 2006 г., по идее СП уже действовал.

email

Север
профи

Сообщений: 232

 

Re: Две групповые линии в одно устройство

01 августа 2013 г., 14:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Ingenieur:
Склоняюсь к варианту заменить блок на отд. розетку и трехклавишный выключатель, просто как же так типовой прошел экспертизу? Типовой 2006 г., по идее СП уже действовал.
Незабывайте, что с 2009 года вступит в силу 123-ФЗ и прилогающиеся к нему СП, что впринципе снимает с данного типового все разрешения и требует его пересмотра

email

Евгений
гость

 

Re: Две групповые линии в одно устройство

01 августа 2013 г., 14:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Александр84, а если пришли ремонтировать ТП с нулем, вроде все обесточили, а в нуле почему то ток будет хоть небольшой, но ток от освещения. Крайне не уверен, что сеть выполнена качественно. Тем более из своих обследований по области, сам же видел в каком там все состоянии

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(499) 726-90-01, +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
Основной e-mail: inf@colan.ru
Резервный e-mail: infcolan@mail.ru