Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 1:36 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Особая группа и п/тушение


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Дмитрий
гость

 

Особая группа и п/тушение

21 декабря 2012 г., 08:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Насосная пожаротушения (отдельное здание) относится к первой категории.

На предприятии есть потребители, которые относятся к особой группе первой категории (основной цех, несколько токоприемников).
Если применики остановятся, вреда людям и окржующей среде не будет, но оборудование придется выкидывать.

Время работы этих потребителей для безопасного завершения тех. процесса - около 1 часа.
Далеее производство может полностью безопасно остановиться.

Вопрос!

Необходимо ли в данном случае повышать категорию надежности насосной пожаротушения с первой до особой группы?


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

Volotner
профи

Сообщений: 435

 

Re: Особая группа и п/тушение

21 декабря 2012 г., 10:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ну если в цехе где первая особая категория есть пожаротушение осуществляемое от этой насосной то получается и насосная относится тоже к особой имхо. Потому как если пожар то вы не будуете иметь час времени на останов. С другой стороны если действительно пожар то оборудование итак уже не спасти и система пожаротушения врядли спасет, лишь поможет продержаться до приезда пожарных расчетов.

email

REMA
профи

Сообщений: 490

 

Re: Особая группа и п/тушение

21 декабря 2012 г., 10:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В случае особого желания сохранить ценное оборудование, можно использовать автономные установки пож. тушения.
Преимущественно это порошок.
Злые пожарники пихают их даже в электрощитовое оборудование)))

Вот в принципе и всё...

email

Volotner
профи

Сообщений: 435

 

Re: Особая группа и п/тушение

21 декабря 2012 г., 10:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В электрощитовом лучше газом тушить, потом проблем меньше. Хотя и порошок тоже ничего

email

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re: Особая группа и п/тушение

21 декабря 2012 г., 11:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


после порошка все выкинуть но это мелочи
как у меня щас на одном объекте во всех нишах порошок, даже распред шкафы, а в РТП на 7.5 МВт только датчики и никакого тушения

email

Корзамов
профи

Сообщений: 241

 

Re: Особая группа и п/тушение

22 декабря 2012 г., 00:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Пожарное оборудование, как и аварийное освещение, ОПС и т.п. - системы срабатывающие в экстренной ситуации. Если для какого-то оборудования выполняется резервирование от третьего источника, автоматически на третий переводятся и они. Иначе может возникнуть ситуация, когда Ваш цех будет продолжать работать на резервном источнике, в здании будут находиться люди, а аварийные системы уже не будут функционировать. Остаётся только догадываться, что будет с людьми, а потом и с проектировщиком - случись, например, пожар в это время.

emailweb-сайт

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re: Особая группа и п/тушение

22 декабря 2012 г., 00:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


наложение 2-х аварий не рассматривают

email

Volk
гость

 

Re: Особая группа и п/тушение

22 декабря 2012 г., 00:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


kifa
пусть сначала опишет все подробно...

email

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re: Особая группа и п/тушение

22 декабря 2012 г., 00:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я для Korzamov ответил
если рассмаривать наложений всех аварий то это ж убится можно....что будет... запас это конечно хоршо но он должен быть разумным

email

Корзамов
профи

Сообщений: 241

 

Re: Особая группа и п/тушение

22 декабря 2012 г., 00:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Пока работает оборудование - должна быть обеспечена безопасность персонала. Что тут неразумного?

emailweb-сайт

Дмитрий
гость

 

Re: Особая группа и п/тушение

22 декабря 2012 г., 16:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Volk:
пусть сначала опишет все подробно...

Есть цех. По тер-рии завода разбросаны вспом. сооружения (котельная, насосная пож.тушения, КТП, админ. корпус, мастерские, гаражи, технологическая насосная, разные емкости и резервуары и пр.).

Цех связан с металлургией (габариты около 100х100м).

При внезапном исчезновении U "металлургическая масса" в оборудовании через 10-15 минут начнет затвердевать.

Для этого оборудования (технологи дали перечень) и предусматривается третий источник (пока остановились на ДЭС).
Третий источник можно переключать и в ручном режиме
(см. выше 10-15 минут). Хотя скорее всего ДЭС будет завязана на АВР ВРУ/щит здания.
Возможно, что эти нагрузки особой группы цеха выведем на отдельный щит с АВР. Он будет запитан от КТП (два ввода) и от ДЭС (третий ввод).

email

Volk
гость

 

Re: Особая группа и п/тушение

22 декабря 2012 г., 18:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Дмитрий
Понятно
Ниже ИМХО
Удивительно, что технологи вам ниче не дали – обычно они не заморачиваются в таких ситуевинах и дают особую. Я, по-крайней мере, в сходной ситуации для металлургии видел все-таки особую.
В общем же случае (не в металлургии) дело такое-подобные вещи обычно прописываются или в региональных (Москва, например) или в отраслевых нормах-т.е. все-таки особая категория для централизованных насосных сложных или тем более опасных производств. Общая же обязательная нормы на особую мне неизвестна (цепи приборов не в счет)
В принципе же правы и Korzamov и kifa.
В общем случае могут быть взаимосвязанные отказы или отказы по общей причине-когда и пожар и напруги нет. Например, пожар на ГПП, на питающей ТП или авария, переходящая в пожар из-за пропадания напруги (такое тоже бывает-механизмы имеют конечные показатели надежности), или наоборот пожар, приводящий к связанной аварии в сети и отключению напруги. Тем более на подобных объектах редко прокладывают взаиморезервируемые трассы полностью пожарнонезависимо. Наконец, нельзя исключить и маловероятное, но не исключенное полностью принудительное обесточивание при серьезных пожарах или развитие аварий при ЧС. Все перечисленное-маловероятно, но 100% не исключено. Вопрос только в требуемом уровне надежности. Есть еще и чисто коммерческий подход по минимизации последствий аварий…
Короче – если в вашем случае нет обязательных отраслевых или региональных норм – ваше дело. Опять же насосная насосной рознь. Если несколько насосов, из которых только один может работать с мощностью до 200 кВт максимум-это одно и несложно догрузить ДЭС, а если несколько и под 400, а то и высоковольтных и на большую мощность-совсем иное, тут без сложных решений не обойтись, иногда и проще обойтись первой)))…

email

Дмитрий
гость

 

Re: Особая группа и п/тушение

24 декабря 2012 г., 07:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Всем спасибо!
2Volk:
Удивительно, что технологи вам ниче не дали – обычно они не заморачиваются в таких ситуевинах и дают особую. Я, по-крайней мере, в сходной ситуации для металлургии видел все-таки особую.

Металлурги мне дали перечень ЭП особой группы 1-ой кат-рии (см. выше).

Пожарные (ВК) по насосной пока нет. Но обычно они такое и не прописывают.

Сейчас идет предварительная стадия (технико-экономический расчет).
Пока решили остановиться на включении насосной в особую группу.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru