Colan KVM
ENGLISH

✧ KVM-СИСТЕМЫ ДЛЯ АСУ, СИТУАЦИОННЫХ И ДИСПЕТЧЕРСКИХ ЦЕНТРОВ,
  УПРАВЛЕНИЯ ОФИСНОЙ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ, СЕРВЕРНЫХ И ЦОД
✧ СИСТЕМЫ ВИДЕОТРАНСЛЯЦИИ, ВИДЕОСТЕНЫ
✧ ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
✧ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 4:55 MSK
8(495)363-0132
8(499)726-9001
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru
e-mail: infcolan@mail.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Количество ламп на фазу(энергосберегающих)


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 09:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Хотелось бы узнать и уточнить.В ПУЭ есть пункт,согласно которому на фазу сажается не более 20 ламп накаливания.А можно ли этот пункт применять к энергосберегающим лампам или они относятся к люминисцентным. Вопрос дурацкий,но чтобы уж знать наверняка.Спасибо.


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 09:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


6.2.10. Каждая групповая линия, как правило, должна содержать на фазу не более 20 ламп накаливания, ДРЛ, ДРИ, ДРИЗ, ДНаТ, в это число включаются также штепсельные розетки.
В производственных, общественных и жилых зданиях на однофазные группы освещения лестниц, этажных коридоров, холлов, технических подполий и чердаков допускается присоединять до 60 ламп накаливания каждая мощностью до 60 Вт.
Для групповых линий, питающих световые карнизы, световые потолки и т.п. с лампами накаливания, а также светильники с люминесцентными лампами мощностью до 80 Вт, рекомендуется присоединять до 60 ламп на фазу; для линий, питающих светильники с люминесцентными лампами мощностью до 40 Вт включительно, может присоединяться до 75 ламп на фазу и мощностью до 20 Вт включительно - до 100 ламп на фазу.
Для групповых линий, питающих многоламповые люстры, число ламп любого типа на фазу не ограничивается.

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Volk
гость

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 12:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


когда говорят энергосберегающая, обычно имеют ввиду-КЛЛ. Она же есть самая настоящая люминисцентная лампа низкого давления (просто компактная и с электронным ПРА).
Пользуйтесь пунктом, указанным Виктором...

email

ozi
модератор

Сообщений: 7085

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 12:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Бамажки часто расходятся с практикой. Жанн как помнится жаловался на типа большие пусковые токи КЛЛ. Может и не он один. Хотя мне самому это кажется маловероятным - отключение АВ в момент включения. Но это вроде касалось включения всех ламп одновременно. Даже если каждая лампа включается отдельно, в случае отключения электричества и последующего его включения будет именно тот самый вариант. mementō morī

emailweb-сайт

Volk
гость

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 12:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


выбор пускозащитной аппаратуры и качества самих светильников-уже совсем другой вопрос))). Где тона сайте говорил. что количество светильников при написании ПУЭ ограничивалось ДЛИТЕЛЬНЫМ током (т.е не пусковым)
Все зависит от качества БП. Уже говорил-главный конструктор одной сурьезной конторы производства СД в России клялся всеми святыми, что пиковые токи его блоков питания ни один нормальный автомат не видит. Светильники закупались. Жалоб со стороны эксплуатации пока нет...Мож не запускали еще)
Ну а в целом да. замечание верное, нужно комплексно подходить.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7085

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 12:52

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В сильно кривых КЛЛ еще и коэф мощности может выкатить 0,7. Кроме ограничения по нормам, к выбору АВ и кабеля надо подходить творчески

emailweb-сайт

Volk
гость

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 12:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


мое, не поддерживаемое многими мнение:
грамотный проектировщик-творческая личность

email

iec
профи

Сообщений: 252

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 13:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


При одновременном включении большого числа светильников возможно срабатывание АВ от их пусковых токов. По этой причине в каталогах Сименса указывали максимальное число светильников, которое можно подключить к АВ по МЭК 60898 с определенным номинальным токим и типом мгновенного расцепления.
По этой же причине Сименс выпускает ВДТ с задержкой на отключение 0,01 с, в течение которой пусковые токи "проходят".
Поэтому при проектировании цепей освещения нужно согласовывать характеристики АВ и ВДТ с пусковыми токами светильников.

email

andrey357
профи

Сообщений: 1390

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 14:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Кстати, при расчетах как считать КЛЛ как на обычные ЛЛ или нет: например на коробке написано 10Вт. добавлять коэффициент как на обычные ЛЛ на дроссели-ПРА и все такое прочее...
У меня подозрение, что для рекламы пишут на коробке чушь всякую - а не реальное портребление

email

Volk
гость

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

08 октября 2012 г., 19:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


andrey357
поумничаю немного…чуть-чуть матчасти:
- говоря КЛЛ следует разделять лампы с интегрированной в цоколь ПРА (что классически обыватели нарекают "энергосберегающими" лампами, например с цоколем Е27) и без ПРА (с хитрыми буржуйскими цоколями-вычными и пр.)-для них ПРА в светильниках;
- если КЛЛ с интегрированной ПРА. то данные на него уже учитывают всё, включая потери в ПРА;
- если КЛЛ без ПРА, то потери в ПРА дает изготовитель светильника, где установлена ПРА,(по простому "блок питания");
-если данных на конкретную лампу нет, то следует знать, что с лета сего года на ВСЕ источники света действует "Постановление Правительства от 20 июля 2011 г. N 602", где нормируется (а значит не может быть меньше ТЕОРЕТИЧЕСКИ) коэффициент мощности, через который вы вполне можете посчитать полное потребление мощности отдельно взятым изделием; по известной мне информации для заводов данное постановление было реальной проблемой, с которой они были вынуждены считаться…;
- задаваясь вопросом о реальном потреблении не стоит забывать, что производители зачастую вполне ЧЕСТНО пишут реальное потребление активной (а не полной) мощности при номинальных условиях (за которых приняты опр. Напряжение, температура, настроение начальника и пр.)
Ну и наконец, несоответствие заявленных производителем данных реальным не находится в области ответственности проектировщика...

email

andrey357
профи

Сообщений: 1390

 

Re: Количество ламп на фазу(энергосберегающих)

10 октября 2012 г., 09:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Расчет тока по лампам:
светильник 3*36Вт лампы=72 Вт*1,2 9коэффициент из СП, как понимаю на КПД ПРА)=86Вт, округляем до 90Вт.

По замерам : китай с обычным пра "жрут" до 110Вт - автоматы с запасом надо.

С ЭПРА - по паспортам получается освещенность боьше примерно на 5%. Потребление вроде то-же..... ОК.

НО косинус вроде больше, т.е. можно уменшить расчетный ток.

На 1-2 светильниках не критично, акогда вешаешь в пределе - 20 ламп на фазу, то это критично.

Я давно не монтировал супермаркеты - там большие группы, соотвесвтенно не мерял линии с ЭПРА. Хотелось бы уточнить.

По поводу отвесвенности: смонтировали, выбивает автомат на линии. Виноват - проектировщик, заказчик видит, что "выбивает" а приводить расчеты просто не кому мы мол монтажники, и заказчики, в расчетах не понимаем, вам деньги плачены....

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(499) 726-90-01, +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
Основной e-mail: inf@colan.ru
Резервный e-mail: infcolan@mail.ru