Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 18:15 MSK
8(495)363-0132
8(499)726-9001
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

lemurz9
специалист

Сообщений: 142

 

Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке

18 сентября 2012 г., 11:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Хочу поинтересоваться, соблюдаете ли вы при проектировании пункт 4.7 СП6.13130.2009, который гласит: "Питание электроприемников систем противопожарной защиты должно осуществляться от самостоятельного вводно-распределительного устройства (ВРУ), расположенного в каждом пожарном отсеке с устройством автоматического включения резерва (АВР), имеющего отличительную окраску."
Пока мне попадались здания с количеством пожарных отсеков не более 2 и это было еще терпимо. А теперь вот их 4, и в каждом ставить свое ВРУ получается очень неудобно. Один из отсеков охватывает 2 верхних этажа - то есть тянуть туда кабели придется по фасаду здания да еще и помещение какое то под ВРУ выделять. На предыдущих объектах мне так и не удалось отбиться в экспертизе от этого замечания - пожарные народ упертый... Не разрешают даже кабели транзитом проложить через другие отсеки, хотя я предлагала применить огнестойкие кабели или короба. В общем поделитесь опытом, кто как решает этот вопрос?
Да, электроприемники систем противопожарной защиты - это в основном дымоудаление у меня.

email

Продолжение темы: страница 3

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

koren
гость

 

Re: Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке

20 сентября 2012 г., 07:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Volk
да я не возражал против самой возможности просчитать(ситуация аналогична расчету критической температуре прогрева стальной арматуры в плите перекрытия, по памяти даже предельные температуры близки), видел и варианты изменений в СП6- проблема только "проходимости" у экспертов данного решения

по уму, как и предложили выше, можно говорить о нормированных пределах огнестойкости слоя бетона толщиной в ...см, сослаться на те же справочники ВНИИПО


а так аналогия по АО- щит с авр, фр кабель, светильник с АКБ

email

К.В.В.
гость

 

Re:

20 сентября 2012 г., 13:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Эксклюзив для lemurz9

email

lemurz9
специалист

Сообщений: 142

 

Re:

20 сентября 2012 г., 16:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


email

Гость
гость

 

Re:Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке

25 сентября 2012 г., 08:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые коллеги! Хотел бы узнать как Вы трактуете п. 4.7 СП6.13130.2009 в случаях, если - электроприемник (например локальный щит управления вентилятора ДУ) расположен в одном пожарном отсеке, а обслуживает другой?

email

lemurz9
специалист

Сообщений: 142

 

Re:Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке

25 сентября 2012 г., 11:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


электроприемник (например локальный щит управления вентилятора ДУ) расположен в одном пожарном отсеке, а обслуживает другой?
А с какой целью так сделано? В другом отсеке размещается только щит управления или и сам вентилятор ДУ тоже? Логично, на мой взгляд, если оборудование противопожарной защиты располагается целиком и полностью в своем отсеке...

email

Гость
гость

 

Re:Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке

25 сентября 2012 г., 12:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Да, сами вентиляторы расположены в другом пожарном отсеке. Есть арендатор в ТЦ (супермаркет), который не имеет собственных технических помещений (венткамер, щитовых и т.п.). Системы общеобменной вентиляции и дымоудаления, обслуживающие супермаркет, расположены в другом пожарном отсеке.

email

Гость
гость

 

Re:Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке

25 сентября 2012 г., 12:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Основная загвоздка как раз в том - к какому пожарному отсеку относятся электроприемники СПЗ. К тому в котором они физически установлены, или к тому, который они обслуживают?

email

lemurz9
специалист

Сообщений: 142

 

Re:Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке

25 сентября 2012 г., 13:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А, теперь поняла) У нас тоже ОВ-шники вентиляторы ДУ размещают в основном на кровле, за пределами обслуживаемых ими пожарных отсеков. А в самом пожарном отсеке только клапаны от них в воздуховодах стоят. В таком случае вентиляторы как электроприемники отношу к пожарному отсеку, в котором они физически установлены и запитываю от соответствующего ВРУ. Только сейчас задумалась, что это действительно некорректно получается, хотя у экспертизы вопросов не возникало((

email

Гость
гость

 

Re:Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке

25 сентября 2012 г., 20:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А где найти определение пожарного отсека, что это такое?

email

Гость
гость

 

Re:Самостоятельное ВРУ в каждом пожарном отсеке

06 ноября 2012 г., 18:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Статья 2. Основные понятия
27) пожарный отсек - часть здания, сооружения и строения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара;

email

Гость
гость

 

Кабель FR для транзита подойдет?

22 января 2013 г., 23:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если для транзитной прокладки через паркинг использовать кабель FR с пределом огнестойкости EI180 и соответственно стандартные кабельные конструкции покрыть какой-нибудь химией обеспечивающей этим конструкциям EI45, то в этом случае нужно их изолировать строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45 или нет?

email

Volk
гость

 

Re: Кабель FR для транзита подойдет?

22 января 2013 г., 23:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


официальный ответ на это даст только ДНД МЧС
Но почти наверняка скажут, что нужно, они такие...
Шалыгин грозился на схожие вопросы (танзита) новым ГОСТом, о котором пока кроме него никто не слышал...
Самое смешное, что даже специализированные фирмы типа "Промат" (огнестойкое закрытие каб трасс специальными материалами) с предварительными «заявами» применения их материалов на подобные случаи никогда такой сертификат и добро в ближайшее время не получат.
Так что-под ваш риск/ответственность и как договоритесь с экспертом/инспектором, или просто молчком...
Мое сугубо личное, никому ненавязываемое теоретическое мнение, что при подтвержденной проверке работоспособности резервной защиты транзитной линии (при любых замыканиях) и покрытии огнезащитой даже без FR транзит допустим (с точки зрения практического исключения источника зажигания в сооружениях стандартного уровня надежности)... при наличии САППЗ, естественно, а FR вам еще и работоспособность при пожаре в рассматриваемом помещении/сооружении обеспечит... Однако есть еще и годы эксплуатации, некачественный монтаж/приемка, отстранение РТН и прочая-прочая...
Поэтому реалии и вынуждают принимать практическое мнение- соблюдайте 45 минут вне зависимости от дополнительных мер, пока это не будет официально разрешено (не исключаю что уже разрешили, стоянками давно не интересовался, но сомнительно...)

email

Гость
гость

 

Re: Кабель FR для транзита подойдет?

23 января 2013 г., 20:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Volk:
Спасибо за информацию. Сейчас пытаюсь продавить архитекторов и дизайнеров, чтобы опустили потолки в коридоре и уйти из паркинга. Кстати делал нескольким производителям огнестойких коробов, пока только один предоставил сертификат ПБ.

email

M.A.B.
специалист

Сообщений: 54

 

Re: Кабель FR для транзита подойдет?

24 января 2013 г., 15:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Не подскажите новичку в итоге как необходимо делать самостоятельное ВРУ в каждом отсеке?
Есть ГРЩ здания(встроенная ТП), 2 ввода по высокой стороне. РУНН состоит из двух панелей и секционника.

Здание состоит из 3х пожарных отсеков. Получается мне необходимо в каждом отсеке сделать свое ВРУ таким образом, чтобы кабели от ГРЩ не проходили транзитом через каждый пожарный отсек? это вообще как, если не по наружке здания?
И как сделать отпайки на ВРУ? отдельный шкаф на низкой стороне, куда будут заводиться шины с одного и другого транса, туда поставить 6 АВ? Откуда отпаиваться для ВРУ? до вводного АВ секции I(II) РУ 0,4 кВ или как то иначе? кто может подсказать?

email

zotac
гость

 

Re: Кабель FR для транзита подойдет?

28 января 2013 г., 22:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


транзитом можно огнестойкими кабелями. касаемо схемы: не зная компоновки отсеков и величин и характера нагрузок и технологии, давать советы сложно. лучше почитать выданные ТУ.

у меня свой вопрос.
по периметру подземного паркинга эвакуационные выходы выполнены через тамбур-шлюзы. вентустановки подпора в шлюзы находятся в подвалах жилого комплекса. расстояния от шкафов управления подпором до щитовых жилья в 1.5-2 раза меньше, чем до электрощитовой паркинга. По СП6 нужно питать подпор каг бэ от паркинга, но от жилья ведь даже надёжнее будет? запуск обещали с гальванической развязкой.

email

Гость
гость

 

Re: Кабель FR для транзита подойдет?

28 января 2013 г., 23:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


зы. жилой комплекс по периметру паркинга.

email

Гость 123
гость

 

Re: Кабель FR для транзита подойдет?

29 января 2013 г., 01:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Тема особого интереса не представляет, поэтому внимания не обращал, но довольно часто встает вопрос транзита. И, как ни странно, технические проблемы трудностей не создают, проблемы начинаются с того момента, когда встает вопрос - является ли данный кабель транзитным? Времена Союза прошли, там собственник был один от сотворения объекта до его сноса, сейчас границы собственности могут меняться только что не каждый день купля-продажа-аренда-др. Поэтому единственно правильным, на мой взгляд, было бы исходить из технологического назначения объема: жилье, паркинг, специально предназначенные для каких-то целей каналы, эстакады и т.д. В этом случае расценивать транзитным кабель, проложенный в канале, только потому, что стенки канала образуют помещения разных собственников неверно, следовательно, вопрос только в том, соответствует ли предъявляемым пожарным и др. требованиям или нет, но это и есть задача проектировщика. Если исходить из того, что границы прав смежных с такими конструкцими собственников распространяются и на специальные технологические конструкции дойдем до полного идиотизма. Каждый собственник, выше первого этажа должен будет городить у себя дизель, потому что собственник первого этажа не хочет пропускать через "свои" объемы кабели или хочет, но за такие деньги, а основание транзит! Это же касается и других инженерных систем.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(499) 726-90-01, +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru