Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 3:03 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / электромагнитный балласт


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гвоздь
гость

 

электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 08:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если у светильника cos fi 0,95 может ли он зажигаться не сразу?
можно ли при электромагнитном балласте добиться столь высокого показателя с помощью кондеров и если можно то есть ли вероятность что он будет зажигаться с задержкой?


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

жанн
гость

 

Re: электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 09:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Говорю из опыта. Если косинус 0,95 то зажигается СРАЗУ. Без всяких задержек

email

Нормальный
профи

Сообщений: 1093

 

Re: электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 10:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Интересно, а как косинус влияет на время зажигания лампы?
По мне так кажется задержка включения происходит потому, что в схеме стоят стартеры. Переходите на электронику и будет быстро.

emailicq: 199-299-896

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 10:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Задержка задержке рознь. У ЛЛ принцип разогрева/запуска никто не отменял. ЭПРА тоже запускается не сразу: сравните КЛЛ и ЛН на одном выключателе - ЛН быстрее на 0,5-2 сек.
С ЭМ ПРА многое зависит от конструкции и зажигания. По старинке - стартер вносит задержку в разы разную только от конкретного стартера. Компенсатор (кондер) КМК не должен оказывать какого влияния. Тем более зажигаться медленнее. Компенсатор-конденсатор не накопительный элемент в этом плане на переменном токе. Максимум - задержка по фазе в пределах четверти волны - 5 мс.

emailweb-сайт

Гвоздь
гость

 

Re: электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 10:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Суть в том что в спецификациях было написано "монтировать с эпра или чтобы кос фи был не ниже 0,95", монтажники смонтировали естессна без электроники и говорят что там 0,95, но зажигается не сразу, вот и интересно врут ли они. я то тоже даже со стартерами и при 0,92 не видел каких то задержек, как и говорит Жанн, поэтому и сомневаюсь что кос фи 0,95/

ну я не говорю про мгновенность, там конкретно 3 секунды запуск

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 10:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


С некоторыми домашними ЭМ ПРА получалось и 0,5 сек легко и без компенсации, с другими менее 3 сек не удавалось ни разу. Какой стартер не вкрути.

emailweb-сайт

Нормальный
профи

Сообщений: 1093

 

Re: электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 11:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Дело тут видимо не во времени включения ламп, а в предстоящей аттестации рабочих мест.

emailicq: 199-299-896

Гость
гость

 

Re: электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 12:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


тогда время включения не слишком важно, во всяком случае у нас докопались именно к косинусу. Они его померяли и записали. А что написано пером... то выкупается только за большие деньги

email

Гвоздь
гость

 

Re: электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 12:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


никто не будет уволен, никто не будет переделывать, это не критично, мне просто любопытно может ли ЛЛ с ЭМ балластом, при косинусе фи 0,95 запускаться с длительной задержкой?

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: электромагнитный балласт

14 сентября 2012 г., 13:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


" может ли ЛЛ с ЭМ балластом, при косинусе фи 0,95 запускаться с длительной задержкой" - теоретическая задержка максимум на 5 мс (милисекунд) относительно той же схемы со снятым компенсатором

emailweb-сайт

Гвоздь
гость

 

Re: электромагнитный балласт

15 сентября 2012 г., 19:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ну что ж, раз она столь мала, т.н. почти незаметна, то придется увольнять рабочих и переделывать все светильники, спасибо всем кто помог!

email

andrey357
профи

Сообщений: 1379

 

Re: электромагнитный балласт

16 сентября 2012 г., 10:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Таки встерчались продавцы-производители, котрые просто плюхают кондер перед балластом и утверждают, что косинус в норме.
Сам не мерял - может и правда..

Еще к вопросу- тут монтровали пару сотен светильников. 2*36.
С ЭПРА оказались дешевле , чем с балластом. При этом еще экономия на стартерах.

Кстати, производители утверждают, что за счет снижения пульсаций светильники с ЭПРА дают больше света.

email

Гость
гость

 

Re: электромагнитный балласт

16 сентября 2012 г., 21:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


производители утверждают, что за счет снижения пульсаций светильники с ЭПРА дают больше света
хороший момент подметил andrey357 (внимание, ниже много букв )
Подчеркну следующее - в теории ВАХ газоразрядного разряда сильна нелинейна и зависима от разных частот источника питания. Для 50 Гц и индуктивного (точнее, немного активно-индуктивного) балласта световой поток меняется по периодическому закону (пульсирующая отраженная синусоида) с частотой 100 Гц. Среднеэффекивное, оно же среднеинтегральное (среднеквадратичное) значение считается мерой измерения (так же как и переменный ток) потока. Если принять амплитудное значение потока Фм за максимально возможное как для 50 Гц так и для килогерц ЭПРА, то, разумеется, по законам математики среднеинтегральное значение потока длЯ ЭПРА Фэпра будет больше чем для ЭмПРА Фэмпра. И тут как бы производители говорят правду. Но:
1) Человеческий глаз (колбочки сетчатки)-не приемник абсолютной энергии, а спектрально- и частотно зависимый приемник.
2) Амплитудные значения потока Фм для 50 Гц и для кГц для идентичной лампы, насколько я знаю, все же не идентичный ввиду нелинейности и частотно зависимой ВАХ.
На основании 1) и 2) и если отбросить само явление пульсации и сопутствующие ему негативные эффекты (стробоскопический, физиологическое уставание мозга и пр) лично я вот не могу сказать (без специального поиска по всяким гуглам и статьям) насколько эффективно воспринимается увеличение отношения среднеквадратичного светового потока для кГц и для 50 Гц для той же лампы типа ЛБ и насколько собственно больше это самое отношение.
Поэтому я бы без дополнительных подтвержденных данных не стал так бесспорно принимать как собственно определенно значимый плюс рассматриваемое заявление производителей.

email

Volk
гость

 

Re: электромагнитный балласт

16 сентября 2012 г., 21:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


*Volk

email

Volk
гость

 

Re: электромагнитный балласт

16 сентября 2012 г., 21:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


PS
иначе говоря, заявление производителей с точки зрения собственно глаза потребителей может быть не более чем сильно преувеличенным рекламным трюком. Типа как в спецификации на машину-"зеркало заднего вида имеет переключатель(!) для ночного и дневного режимов (!!)".
Блондинко (прошу дам не возмущаться - нередко это же относится как минимум в равной степени и к мужчинам) в восторге...
Такое мнение.

email

Volk
гость

 

Re: электромагнитный балласт

16 сентября 2012 г., 21:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


PPS Но с удовольствием бы выслушал авторитетное мнение какого нить честного специалиста-производителя по данному вопросу вкупе с результатами практических исследований. И вероятно подобные ответы всяких филипсов/осрамов уже есть в сети

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: электромагнитный балласт

17 сентября 2012 г., 00:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


На 36 вт лампе сдох эпра. Поставил старый дросель со стартером. Зажигается медленее, но яркость стала значительнее больше . Ответ на пульсации и яркость
А зеркало с изменяемым отражением точно не миф. Еще бы такие зеркала боковые делали бы, а то с настройкой фар у нас просто беспредел.

emailweb-сайт

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re: электромагнитный балласт

17 сентября 2012 г., 07:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Зеркала не миф, есть с автозатемнением, с 90-х годов на немцах ставились опционально

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: электромагнитный балласт

17 сентября 2012 г., 11:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Без авто с ручным приводом стоят уж с полвека на всех... Не очень и нужно: высоко - не все казлы сзади достают, да и отодвинутся в мертвую зону от ослеплекния легко. С боковыми намного хуже Тут на перекрестке встал..., тень своего бокового зеркала видел на впереди стоящей фуре в солнечном свете в полночь... Поубивал бы

emailweb-сайт

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re: электромагнитный балласт

17 сентября 2012 г., 11:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


не имелось в виду не руглировка вверх вниз а именно автозатемнение, т.е
Работает так, на самом внутрисалонном зеркале, есть небольшая точка серого цвета, точка ета или кружочек примерно 3 мм в диаметре, по сути своей, есть фотоэлемент (это если очень грубо), который реагирует на попадание на него световых лучей и при превышении определенных значений, на поверхность зеркала где наклеена очень тонкая (или внутри пластины зеркала) ЖК пленка, подается очень слабенькое напряжение, кристаллы темнеют, зеркало становится зулёным.

email

ozi
модератор

Сообщений: 7073

 

Re: электромагнитный балласт

17 сентября 2012 г., 12:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Електроника, автоматика... слишком просто. Маска-хамелеон - просто сказка. А вот в ручное затемнение даже волки не верят http://www.carmirror.ru/articles.php?id=6

emailweb-сайт

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru