Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 9:33 MSK
8(495)363-0132
8(499)726-9001
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru
e-mail: infcolan@mail.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Горит автоматический выключатель


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Ingeneros
специалист

Сообщений: 101

 

Горит автоматический выключатель

20 июня 2012 г., 06:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Коллеги приехали с монтажа. На одном из объектов выгорают АВ. Схема подключения такая:
Точка подключения (РЩ) устанавливаем АВ шнайдер макс откл способн 6000 А, затем кабельная линия 3х1,5 затем источник питания СГЭП 220/200 В, затем шкаф телемеханики.

При подключении цепи вводной АВ в шкафу телемеханики гудит и через некоторое время плавится в области катушки, при этом не отключается. При исключении из цепи источника питания посторонние звуки пропадают. В чем может быть проблема? Есть подозрения что на выходе СГЭПа высокое напряжение. Что вызывает нагрев катушки за счет индуктивного сопротивления, поэтому не работает тепловой расцепитель АВ и гудит катушка электромагнитного расцепителя?
Кто что думает по этому поводу?

Учусь быть инженером

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

Redj
профи

Сообщений: 2409

 

Re: Горит автоматический выключатель

20 июня 2012 г., 07:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


не питайте автомат с двух сторон...
он и не будет гудеть и дымиться...

Ingeneros
специалист

Сообщений: 101

 

Re:

20 июня 2012 г., 08:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Наверно не доходчиво объяснил цепь. Еще раз попробую. Последовательно соединены:

РЩ (точка подключения) устанавливаем АВ. Далее кабельная линия на вход ИБП-СГЭП. С выхода СГЭП кабельная линия идет на вход шкафа телемеханики. На входе шкафа телемеханики установлен вводной АВ, который горит.
На вводной АВ шкафа автоматики приходит питание с одной стороны.

Учусь быть инженером

email

al999
гость

 

Re:

20 июня 2012 г., 08:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Может бред, но единственное, что приходит в голову это мощная гармоника. Недостаточная для срабатывания расцепителей, но за счет частоты достаточная для разогрева. Поставить конденсатор что-нибудь мкф 5 параллельно входу СГЭП и посмотреть что будет. Если серия "Домовой" может быть что угодно. Если есть возможность начать с просмотра формы напряжения, оценки качества. Это в любом случае полезно.

email

Ingeneros
специалист

Сообщений: 101

 

Re:

20 июня 2012 г., 08:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


да кстати производитель заявляет что форма напряжения- модифицированная синусоида.
Источник маломощный на выходе не более 16 А может ли он выдать такую гармонику чтоб оплавить АВ?

Учусь быть инженером

email

Redj
профи

Сообщений: 2409

 

Re:

20 июня 2012 г., 09:04

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а другой такойже АВ на этом месте также греется...?

(про модифицированную синусоиду я молчу...)

al999
гость

 

Re:

20 июня 2012 г., 09:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А вот это, уважаемый, считать и мерять надо и никто, кроме Вас, этого не сделает.

email

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re:

20 июня 2012 г., 09:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


когда в далекие времена после ВУЗа я работал еще на одном крупном металлургическом производстве у нас была похожая шляпа при питании какого-то технологического агрегата - дело было как раз в гармониках и форме потребляемого тока
мой совет - померить форму тока (не напряжения) осциллографом на автомате (параллельно ему - если он греется, то падение напряжения на нем есть и как раз по форме будет совпадать с формой тока)

email

МВА
новичок

Сообщений: 8

 

Re:

20 июня 2012 г., 10:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


1. неисправность аппарата - заменить АВ
2.1 померить ПОЛНЫЙ ТОК (с гармониками) - завысить номинал кабеля и АВ, поставить фильтр, найти источник гармоник заменить его на более приемлемый.
2.2 номинал АВ не соответствует нагрузке
3. возмжно линия кротит, ток КЗ низок для срабатывания расцепителя

email

ozi
модератор

Сообщений: 7085

 

Re:

20 июня 2012 г., 10:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Напряг просто измерить, только боятся не высокого, а низкого. Модифицированная - первая гармоника может быть очень мала, а нагрузка может попасться со стабилизацией - свою мощность отъесть при любом напряжении. При 160 В ток будет в 1,38 раз больше. Тем более в имп блоках питания питание идет за счет "крыши" синусоиды, а модифицированная часто просто меандр - крыша хорошо срезана.
Замер тока должен разрешить на что грешить: на АВ или на остальное.

emailweb-сайт

Ingeneros
специалист

Сообщений: 101

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Отвечаю по очереди.
1. Спалили 2 автмата, причем второй был больше по номинальному току.
2. Если убрать из цепи ИБП, то автомат работает нормально (не шумит и не плавится). Поэтому дело в источнике скорее всего. Но что конкретно величина напряжения или форма вопрос открытый. Надо мерить, пока только мерить величину напряжение и состав гармоник.
3. если бы номинал автомата не соответствовал нагрузки его бы просто отключило одним из расцепителей или бы мгновенно сожгло (при условии что ток КЗ больше максимальной отключающей способности 6000 А).
При исключении бы ИБП из цепи КЗ сохранялся бы и горел автомат по прежнему.
4 При снижении напряжения увеличивается ток но в АВ есть тепловой расцепитель вырос ток выше тока отсечки расцепителя и АВ выключается. А он плавится.

Учусь быть инженером

email

ozi
модератор

Сообщений: 7085

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Сомнения и в отношении АВ: тепловой сильно запаздывает или отсутствует. Или катушка дерьмовая. Тепловому гармоники должны быть пофиг, как и постоянка. Попробуйте перегрузить его током на обычной сети и посмотреть срабатывание.

emailweb-сайт

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Но что конкретно величина напряжения или форма вопрос открытый
измерять форму тока (а точнее смотреть) и брать интеграл по периоду

Если убрать из цепи ИБП, то автомат работает нормально
на выходе у ИБП ШИМ? Тогда разгадка совсем близко........

email

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


подскажу - греются то не провода (точнее не токоведущие части в АВ), поэтому тепловой расцепитель и не срабатывает......

email

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


сковорода.... индукционная плита.......

email

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


.... и ШИМ на выходе ИБП

email

Ingeneros
специалист

Сообщений: 101

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Автомат шнайдер электрик. Производителем заявлен как автомат и на постоянный и на переменный ток. Но это отступление.
полагаю дело не в автомате ведь устанавливали 2 шт и оба расплавились.
К сожалению слаб в электротехнике.
Скажите дословно. Посмотрим форму гармоники (какой по номеру) проинтегрируем и что получим? какой из этого вывод можно сделать?
ШИМ скорее всего есть так как производитель в параметрах выходного сигнала указывает форма напряжения- модифицированная синусоида.
и в чем тут разгадка ?
Если задаю тупые вопросы не ругайте. по образованию я светотехник

Учусь быть инженером

email

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:52

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Посмотрим форму гармоники (какой по номеру)
д любой, самой высокочастотной до бесконечности - разложите прямоугольный импульс на гармоники (кстати фраза "форма гармоники" некорректа - если это гармоника ее форма всегда синусоида, другое дело ее частота

полагаю дело не в автомате ведь устанавливали 2 шт и оба расплавились
именно в автомате - нужен специальный АВ, который с датчиками тока на ЭМ расцепителе, а не с катушкой с соленоидом (который, кстати и греется за счет индукции от высших гармоник, которых, как сказано выше, при прямоугольных импульсах в изобилии, вплоть до гигагерцовых, а точнее до бесконечности)

email

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Производителем заявлен как автомат и на постоянный и на переменный ток
но не как высокочастотная техника (см. опять же разложение прямоугольного импульса на гармоники)

email

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re:

20 июня 2012 г., 11:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


в общем из-за формы выходного напряжения мы имеем в автомате сковороду в виде соленоида ЭМ расцепителя на индукционной плите в виде катушки того же расцепителя

email

Ingeneros
специалист

Сообщений: 101

 

Re:

20 июня 2012 г., 12:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Подвиду итог. Проблема в форме тока которую выдает ИБП. Надо нести его к производителю и тыкать его носом?

Учусь быть инженером

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(499) 726-90-01, +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
Основной e-mail: inf@colan.ru
Резервный e-mail: infcolan@mail.ru