Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 1:34 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / все то же изм 1 ГОСТ Р 53315-2009


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

все то же изм 1 ГОСТ Р 53315-2009

20 апреля 2012 г., 14:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Проект школы. Все нрупповые сети освещения (в т. ч. эвакуационного освещения) выполнены по потолку - кабелями ВВГнг-LS в каналах плит перекрытия, по стенам - проводом ПВ1 в гофре ДКС, нераспространяющей горение, в штрабах стен. Эксперт требует сети эвакуационного освещения выполнить огнестойкими кабелями, ссылаясь на ст. 82 123 ФЗ (а в думая наверняка о ГОСТ 53315!). Но ведь там сказано, что сети эти должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону. Вопрос, а разве принятые решения противоречат этому треббованию?! И ентому ГОСТ?! Кто как считает?

email

Продолжение темы: страница 3

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

AO111
профи

Сообщений: 291

 

Re:

26 апреля 2012 г., 13:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Light2786, мне кажется должно быть так. Смотрим СП 52.13330.2011 п.7.1 Искусственное освещение подразделяется на рабочее, аварийное, охранное и дежурное.
Аварийное освещение разделяется на эвакуационное и резервное.
При необходимости часть светильников рабочего или аварийного освещения может использоваться для дежурного освещения.
Нормируемые характеристики освещения в помещениях и вне зданий могут обеспечиваться как светильниками рабочего освещения, так и совместным действием с ними светильников аварийного освещения.

7.104 Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное. Эвакуационное освещение подразделяется на: освещение путей эвакуации, эвакуационное освещение зон повышенной опасности и эвакуационное освещение больших площадей (антипаническое освещение). Аварийное освещение предусматривается на случай нарушения питания основного (рабочего) освещения и подключается к источнику питания, не зависимому от источника питания рабочего освещения.

7.109 Резервное освещение следует предусматривать, если по условиям технологического процесса или ситуации требуется нормальное продолжение работы при нарушении питания рабочего освещения, а также если связанное с этим нарушение обслуживания оборудования и механизмов может вызвать: гибель, травмирование или отравление людей; взрыв, пожар, длительное нарушение технологического процесса; утечку токсических и радиоактивных веществ в окружающую среду; нарушение работы таких объектов, как электрические станции, узлы радио- и телевизионных передач и связи, диспетчерские пункты, насосные установки водоснабжения, канализации и теплофикации, установки вентиляции и кондиционирования воздуха для производственных помещений, в которых недопустимо прекращение работ, и т.п. Резервное освещение, как правило, не должно использоваться для целей эвакуационного освещения.

email

AO111
профи

Сообщений: 291

 

Re:

26 апреля 2012 г., 14:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ссылка

http://www.derev-grad.ru/stroitelstvo/tehnicheskoe-regulirovanie-stroitelstva/kapitalnoe-stroitelstvo-v-otdelnyh-otraslyah-hozyaistvennoi-deyatelnosti/socialno-kulturnoe-stroitelstvo/snip--65-73--chast---normy-proektirovaniya--g.html

7.4. Во всех помещениях зданий школ, школ-интернатов, интернатов (спальных корпусов), кроме помещений кухонь, кладовых, туалетных и других подсобных помещений, должна предусматриваться скрытая электропроводка; в кухнях, кладовых, туалетных и остальных подсобных помещениях допускается открытая проводка.

email

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

Re:

26 апреля 2012 г., 14:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2AO111: Согласен с Вами

email

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

Re:

26 апреля 2012 г., 14:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Но это не затрагивает моего вопроса

email

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

Re:

26 апреля 2012 г., 14:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Пособие к МГСН 4.06-03 Выпуск 1, п. 13.3. Во всех помещениях общеобразовательных учреждений должна предусматриваться скрытая электропроводка, в кухне, санитарных узлах, кладовых, технических и остальных подсобных помещениях допускается открытая проводка. Ну да. Я про то же. А дальше? Скрытую для эвак. осв. чем прикажете делать?

email

Гость
гость

 

Al

26 апреля 2012 г., 15:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Light2786. Приходит на объект пожарнег и грит " Кусок стены мне запили". Экземпляр во ВНИИПО или куда нить к воякам на испытания по фактору "E".

email

Volk
гость

 

Re: Al

26 апреля 2012 г., 23:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


для сведения

"(Проект изменения № 1 к СП 6.13130.2009, первая редакция)
4.7 Кабельные линии и электропроводки систем противопожарной защиты, прокладываемые замоноличено или в пустотах строительных конструкций из негорючих материалов, допускается выполнять кабелями или проводами, к которым не предъявляются требования по нераспространению горения и дымообразованию."

email

Volk
гость

 

Re: Al

26 апреля 2012 г., 23:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


"...
4.8 Электрические кабельные линии и электропроводки систем противопожарной защиты должны выполняться кабелями и проводами с медными токопроводящими жилами.
4.9 Кабельные линий и электропроводки, осуществляющие взаимосвязь между техническими средствами пожарной автоматики, а также их электропитание, должны сохранять работоспособность в условиях пожара на время выполнения данными техническими средствами своих функциональных задач.
"

email

AO111
профи

Сообщений: 291

 

Re: Al

27 апреля 2012 г., 09:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Light2786:
Эти ссылки на вышеуказанные пункты (СП 52.13330.2011 п.7.1; 7.104; 7.109 ) я привёл к тому, что № 384-ФЗ и понятие аварийного освещения ВЕРНОЕ

email

AO111
профи

Сообщений: 291

 

Re: Al

27 апреля 2012 г., 09:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Light2786:
Скрытую придётся точно делать - 100%
1) Искать в плитах перекрытия пустотность и протягивать кабель/провод
2) Прокладывать трубу в межпанельных швах
3) Проделывать в стенах и плитах штробу (не задевая металический каркас плит, арматуру плит), но при этом требуется согласование c архитектором, изготовителем плит, который даст расчет и согласие, что на 20-25мм можно выполнить штробу, а затем замоналитить кабель. Если вы сами это делаете то это ваш риск. Если очень хочется то делать штробу можно только вертикально (на 10-20 мм но это все для дома-семьи), горизонтально -НЕТ. Ни один архитектор без расчета и обследования добро не даст. А ему это надо?

А как правильно выполнить по нормам в старой школе не знаю пока. Кто знает подскажите (нормы)

email

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

Re: Al

27 апреля 2012 г., 10:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2AO111: думаю в российском тех регулировании и нынешнем компоте регламентов, приказов, всяких там ФЗ, СП, ГОСТ Р и прочего абсолютных истин не найти. По Вашей логике, да, я согласен, что № 384-ФЗ и понятие аварийного освещения ВЕРНОЕ
Но прошу, посмотрите 82 ст 123 ФЗ, где через запятую системы противопожарной защиты и эвакуационное освещение. Это раз. Два - введение СП 52.13330.2011 по поводу бла-бла-бла 384 ФЗ. Три - скажите, СП 52.13330.2011 входит или нет в перечень, обеспечивающий выполнение 384 ФЗ по некоему приказу Минрегионразвития? Четвертое - понятия всех видов аварийного освещения по СП 52. Пятое - комменты Шалыгина в приложении к журналу Энергобезопасность и энергосбережение. С этой стороны, думаю, часть правды и на моей стороне

email

Гость
гость

 

Re: Al

27 апреля 2012 г., 10:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ну в той самой статье 82так же написано что работоспособность лифтов для пожарных расчетов должна сохранятся только на время эвакуации так что не все что написано верно

email

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

Re:

27 апреля 2012 г., 11:18

обратиться обратиться    цитировать цитировать


необходимо пользоваться всеми возможными источниками информации которые могут пролить свет на пробелы в НТД? или помочь в правильном прочтении требований. Да ну?! А составители этих разных чудо норм между собой в терминологии даже не договорились! Если все смешать, то вообще понимание какое-либо пропадает. Попробуйте хотя бы проектировать, используя 123 ФЗ и ПУЭ, пожаро- и взрывоопасные помещения! Да может к этому еще какой-нить заморский, ой простите, аутентичный, документ посмотреть?!

email

Light2786
профи

Сообщений: 602

 

Re:

27 апреля 2012 г., 11:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Или еще: указатели "выход" - по СП 52.13330.2011 - световые указатели (знаки безопасности); по ГОСТ Р 12.4.026-2001 - знаки пожарной безопасности с внутренним электрическим освещением от автономного питания и от сети переменного тока; по СП 5.13130.2011 - световые пожарные оповещатели, по ГОСТ 21.614-88 - световые указатели, по ПУЭ - указатели "выход". Чем докажете, что юридически это одно и тоже?! Как проектировать, смотря на все эти документы в совокупности?

email

Вика
профи

Сообщений: 444

 

Re:

27 апреля 2012 г., 11:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


для сведения

"(Проект изменения № 1 к СП 6.13130.2009, первая редакция)
4.7 Кабельные линии и электропроводки систем противопожарной защиты, прокладываемые замоноличено или в пустотах строительных конструкций из негорючих материалов, допускается выполнять кабелями или проводами, к которым не предъявляются требования по нераспространению горения и дымообразованию."


дайте ссылку..
то, что нахожу в интернете, вообще таких требований не содержит

Я не претендую на истину в последней инстанции....

emailicq: 604961056

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re:

27 апреля 2012 г., 12:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


если есть сомнения бери более строгий, а в пуэ про эвакуационное и аварийное освещение вообще смотреть нечего, тем более что наименьший юридический статус имеет именно пуэ.

email

Volk
гость

 

Re:

27 апреля 2012 г., 13:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вика
К сожалению, не могу. Инф из запасов

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re:

27 апреля 2012 г., 13:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Да здравствует то, благодаря чему мы - несмотря ни на что!

email

AO111
профи

Сообщений: 291

 

Re:

27 апреля 2012 г., 15:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я думаю ФЗ-384 (в основном для электриков), а ФЗ-123 (в основном для систем СОУЭ). А те нормы которые устарели в ПУЭ, НПБ 104-03, СП 31-110-2003 подлежат обязательному исполнению в части, не противоречащей требованиям названных законов.

email

AO111
профи

Сообщений: 291

 

Re:

27 апреля 2012 г., 15:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Light2786:

Я еще думаю, что ... не надо путать аварийное освещение безопасности предназначенного для продолжения работы при аварийном отключении рабочего освещения и аварийное освещение эвакуационное, предназначенное для эвакуации. Также смотрим СП 52.13330.2011
п.7.113 Осветительные приборы аварийного освещения допускается предусматривать постоянного действия, включенными одновременно с осветительными приборами рабочего освещения, и непостоянного действия, автоматически включаемыми при нарушении питания рабочего освещения в данной зоне.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru