Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 18:01 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Прокладка кабелей в полистироле


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Корзамов
профи

Сообщений: 241

 

Прокладка кабелей в полистироле

30 января 2012 г., 14:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Коллеги, срочный вопрос. Кто сталкивался с прокладкой кабелей в слое полистирола?
Производитель рекомендует следующее:
Электропаяльником с проволочной петлей в пенополистироле прорезаются штробы, которые после окончания монтажа электрического кабеля (электрический кабель укладывается в защитных металлических рукавах или в трубах ПВХ) заделываются монтажной пеной "Макрофлекс".
Но полистирол ведь штука горючая. Наверное в металлической трубе тянуть нужно?

emailweb-сайт

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

30 января 2012 г., 15:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а по другому никак?

email

Корзамов
профи

Сообщений: 241

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

30 января 2012 г., 15:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Это небольшой 3-этажный многоквартирный дом. Утепление сделано полистирольными плитами, на которые кладётся слой штукатурки. Основную часть проводки можно выполнить в полу, но выход к розеткам и выключателям придётся делать в полистироле. В слое штукатурки не получится, а открыто в кабель-канале несерьёзно делать в новостройке.

emailweb-сайт

Пончик
профи

Сообщений: 635

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

30 января 2012 г., 15:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


я такой делал, есть типовой лист от производителя этих блоков, только у меня они негорючие

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

30 января 2012 г., 15:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


сталкивались с прокладкой сетей в подобных домах. в нашем случае убирали полистирол до бетона, и, уже на бетон монтировали трубы ПВХ, после штробы закрывали штукатурной семсью.

дом представлял собой каркас из полистирола заполняемый в последствие бетоном. полистирол высттупал в роли опалубки и утеплителя ..

emailicq: 380411053

Volk
гость

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

30 января 2012 г., 20:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Korzamov, думаю вы соверешенно правы - в мет трубах. Что там производитель рекомендует-это еще ни о чем не говорит, возможно переписано с буржуйских норм-у них с пож требования в ряде случаев попроще..Электроустановочные коробки можно металлические-раньше были такие, ща честно не знаю...
Как вариант глубокие штрабы чтобы по намету штукатурки и замонолит-получается под 4 см глубина...

email

Den
гость

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 12:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Это что ж,старики наделали?Насували в дома горючего?И как он горит то -полистирол?

email

Al Ща
профи

Сообщений: 3288

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 13:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Den:

И как он горит то -полистирол?
Нормально горит...а если ещё смешать с бензином и бензолом...

А пуркуа-бы и не па?

email

Feelov
специалист

Сообщений: 111

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 13:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если загорится, то загорится хорошо. То есть лучше в трубах все-таки.

Воспламенение открытого материала, вне конструкции, может произойти от пламени спичек, паяльной лампы, от искр автогенной сварки. Пенополистирол не воспламеняется от прокаленного железного провода, горящей сигареты и от искр, возникающих при точке стали.

Горит в расплавленном состоянии с выделением большого количества теплоты. Удельная теплота сгорания пенополистирола 39,4 — 41,6 МДж/кг, что в 4,3 раза выше чем у сосновой древесины естественной влажности, однако, плотности этих материалов — 300—550 кг/м.куб. у сухого дерева и от 15 до 30 кг/м.куб у пенополистирола, что при соотнесении дает несравнимо большую горючесть и способность выделять тепло дерева.

сегодня мы как никогда, а завтра возможно еще!

email

Берлиоз
гость

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 14:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Шакалы. Сэкономили. Эковата-совершенно безопасна, не горит. Полистирол выделяет фенолы всякие, а при 80-90 градусах-кучу ядовитых в-в. В таком доме жить не хорошо.

email

Volk
гость

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 21:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Берлиоз
Эковата - группа горючести: Г2 - умеренно горючая (ГОСТ 30244), В1 (DIN 4102)
http://www.ecoflock.ru/characteristics.html
Из эковаты опалубки не сделаешь, штукатурку просто так не намажешь.Технология утепления-еще та... Перегородки значит делать из ГКЛ -что тоже не такой уж и плюс, ГВЛ-лучше но и дороже...
Опять же поверх полистирола штукатурка, может ошибаюсь, но думаю диффузную составляющую фенолов уже не будет так просто пропускать.
Да и о пож опасности стирола отлично написал Feelov-все относительно. Вообщем может и плохо, но все сравнительно ...
А лучше из вспененного стекла)))

email

жанн
гость

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 21:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


тоже в хозяйстве использую. Пытался поджечь. Не горит. однако. ))

email

REMA
профи

Сообщений: 490

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 22:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Не мудрствуя лукаво монтажники закладывают в таких домах гофру и не парятся. Мет. рукав тоже.
Понимаю, что мет. рукав по сравнению с мет трубой имеет меньшую локализационную способность, но не понимаю каким макаром при КЗ или перегрузке и отказавших впезапно АВ, расплавленные жилы кабеля могут повредить стенки этого мет. рукава...
Понимаю, что лучше перебдеть... Но у себя дома сделал бы все в мет. рукаве и не парился.

Вот в принципе и всё...

email

Volk
гость

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 22:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


если про эковату-то не так просто сжечь)))) но можно...утверждают что тлеет
НУ и базальтовое волокно тоже не просто)))

email

ozi
модератор

Сообщений: 7055

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 22:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Мне минвату крайне не рекомендовали для вторичной изоляции трубы-сэндвича дымохода для банной печи на чердаке. Поверхность сэндвича может в отдельных случаях доходить до +200С и минвата может не устоять... Лучше базальтовая вата или картон. Легко до +500С.
мет. рукав по сравнению с мет трубой имеет меньшую локализационную способностьВ трубе быстро кончится кислород (внутри затухнет) и пламя/дуга не вырвется наружу (ничего не подожжет). Рукав - одна сплошная дыра в этом плане. Плюс теплоемкость и стойкость в корне отличаются. Если по защите побежит ток КЗ, трубе будет совершенный пофиг. Рукав при неудачном стечении обстоятельств (распад в чистую электрическую спираль) будет идеальным нагревателем, почти как магниевая стружка

emailweb-сайт

Volk
гость

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 23:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


с чисто практической точки зрения согласен с ozi-лучше гофру НГ поплотнее, чем металлорукав...да+УЗО и трехпроводку и будет противопожарное щастье)))
но по нормам нашим-низя пока, хотя тут на форуме проскальзвывало, что кто-то разрешение от МЧС получал на типовые конструкции блочного строительства из сгораемых конструкции и электропроводки в гофре в них...

email

жанн
гость

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 23:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А почему в трубе кончится кислород? ни пойму ((

email

REMA
профи

Сообщений: 490

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

31 января 2012 г., 23:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 oziПри одиночной прокладке ВВГ-нг, возгорание вроде как исключено. В тубах тоже есть тяга, особенно в стояках.
Рукав, как и труба заземляется. А то, что рукав непонятным образом развалится и превратится в нагревающуюся пружиноспираль, по моему из области фэнтэзи и комиксов. Специально захочешь, такого не сделаешь. Понятно, что труба выжержит небольшой пожар и будет пригодна к дальнейшему использованию, стоит вытащить из нее остатки сгоревшего кабеля)))
Монтажники с мет. трубами уже и работать разучились. Все ПВХ труба поглатила)))

Вот в принципе и всё...

email

Корзамов
профи

Сообщений: 241

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

01 февраля 2012 г., 00:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


REMA, почитайте на досуге ПУЭ

emailweb-сайт

ozi
модератор

Сообщений: 7055

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

01 февраля 2012 г., 01:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


почему в трубе кончится кислород - в трубе нагретые газы/дым от пластика быстро вытеснят воздух. Тяга может и будет, но только в стоячей трубе и то при малом заполнении.
2REMA:
Чтобы прожечь трубу изнутри (кмк только дугой), нужно дохрена направленной энергии - сваркой и то помаешься. Рукав же что жесть - коснулся и дыра. По поводу электрической монолитности рукава - так его часто в полуспирале и видишь. Плюс окисление по краю - как есть спираль. И при нагреве процесс будет только усугубляться. Кмк. Можно рукав на приличный ток по концам подключить и посмотреть, что с ним за 5 минут будет. А труба... Даже если снаружи под 500С будет... Вспоминается французский фильм (уже не помню название), где Пьера Ришара (?) с девушкой закрывают в доме и поджигают. Они забираются в ванну и наполняют её водой. Через полчаса от дома остаются только скелет из труб и на них стоит ванна Вылезают из воды живы и здоровы. Утрируют немного: наверняка сварились бы и 100-процентно задохнулись бы. Но с трубами может и не сильно приврали Рукав кмк там совершенно бессмысленный.

emailweb-сайт

Volk
гость

 

Re: Прокладка кабелей в полистироле

01 февраля 2012 г., 01:52

обратиться обратиться    цитировать цитировать


помню фильм..так и было)
Насчет заполнения вспомнил такую штуку (если память не подводит)-ВНИИПО утверждает [на лекциях-в документах не видел], что опасность сгорания/распространения пламени [и это несмотря на все ГОСТы, где испытывают, правда, открыто проложенными кабели/провода)))] в закрытом коробе/трубе низка в 2 случаях -крайне малом заполнении(!)-типа кабель нг, воспламенился, защиты отработала, участок повреждения прогорел, потух... и при заполнении свыше 40%-кислород быстро вытесняется и благополучно как при газовом пожаротушении тухнет)))
Насчет рукава как спирали тоже истина где-то рядом- например, сильно грубо на память, 1,5-2,5 мм2 меди нагревается до 350 град где то за 5 сек при токе порядка 40 А в одиночном кабеле. По термической стойкости (с учетом отношения проводимостей в ~5-6 раз) сталь грубо эквивалентна где-то к меди как 1/3, т.е. это 5-8 мм2 стали, тогда как спираль рукава грубо 10*0,3=3мм2.
Так что еще раз-поддерживаю ozi
Если вот только металлорукава с ПВХ изоляцией и герметичные..и потолще-ну дык смысла особо нет (по мехповреждениям), проще плотную гофру всеж

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru