Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 23:13 MSK
8(495)363-0132
8(499)726-9001
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru
e-mail: infcolan@mail.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермаркетов


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

владимир_лнг
специалист

Сообщений: 50

 

Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермаркетов

15 ноября 2011 г., 08:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Прошу подсказать проектировщиков супермаркетов (и особенно В.Кузьменко) по применению автоматов с характеристикой В. Все вы знаете проблемы при создании групповых цепей освещения и розеточных в больших магазинах. Есть проблемы с размещением щитов, и следовательно, с большой длиной групповых цепей. Как правило, для таких нагрузок (освещение люминисцентное и металлогалогеное, розетки бытовые и компьютерные) применяют автоматы с характеристикой С. По крайней мере меня так учили и наши проекты строятся на них. Но применение автоматов с характеристикой В позволило бы иметь лучшие характеристики по токам КЗ.
Отсюда и возникает вопрос:
1. Используете ли вы широко автоматы с характеристикой В в таких группах?
2. Нет ли у вас с ними проблем по ложным срабатыванием?
3. Почему не рекомендуют их (автоматы с хар. В) применять на данных объектах?

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 10:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я не вижу связи с супермаркетами, длинные линии есть на многих объектах. Если нет возможности или желания прикинуть КЗ в конце линии , но есть опасения что С не проходит, ставьте В и не парьтесь. Никаких проблем с ними у меня не было. У ЛЛ пусковые токи низкие (намного меньше 2х номиналов)

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

ИнДженер
новичок

Сообщений: 14

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 10:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ставил на группы освещения автоматы на 6 ампер с характеристикой "B", никогда никаких проблем не было.

email

IIIy)(eR
профи

Сообщений: 311

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 11:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


На освещение как раз и рекомендуют с хар-ой "В" ставить

IIIy)(eR
профи

Сообщений: 311

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 11:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермаркетов я уж думал тема глобальная час поднимется

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 14:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2IIIy)(eR:
На освещение как раз и рекомендуют с хар-ой "В" ставить
Можно обосновать? Кто рекомендует? Где рекомендует?
Очень интересно...

2владимир_лнг:
Я не помню, чтобы применял.
Вот и начинаю допрашивать 2IIIy)(eR:

email

МособлЭСО
специалист

Сообщений: 105

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 14:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


не стоит на характеристику В особенно уповать. там время-токовая характеристика другая. допуск по времени больше хоть и кратов меньше.

email

МособлЭСО
специалист

Сообщений: 105

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 14:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ставил В-50А на защиту линии наружного освещения шоссе длиной 1300 метров когда по току однофазного кз совсем плохо было. пока работает . выбивало один раз - сгорел дроссель светильника.

email

владимир_лнг
специалист

Сообщений: 50

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 15:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я интересуюсь именно у тех кто реально ставил эти автоматы на освещение (и люм, и МГЛ) в больших торговых центрах. Т.к. ранее мы в своих проектах ставили и ставим автоматы "С", как нас учат. Токи КЗ считаем и приходится повышать сечение, но бродят мысли что использовать кабели сечением 4 мм кв и выше для таких групповых цепей все-таки не камильфо. М.б. есть у кого-то реально сделанные проекты с автоматами на "В" и практикой подтверждено отсутствие проблем. Вопрос именно конкретно об этом.
Понятно что автоматы с "В" используют, но по-моему только в основном в квартирных или коттеджных проектах.

email

владимир_лнг
специалист

Сообщений: 50

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 15:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 МособлЭСО
Не понял фразу "допуск по времени больше". Поясните пожалуйста мысль.

email

Пончик
профи

Сообщений: 635

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 15:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Объект проходил экспертизу и эксперт после небольшого расчета дал замечание АВ 6А с хар-кой С заменить на В - площать около 800-1200м2, длины были приличные, по расчетам все было на пределе - чтоб запас был, после этого ставлю В где не проходит хар-ка С

IIIy)(eR
профи

Сообщений: 311

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 16:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Можно обосновать? Кто рекомендует? Где рекомендует?
Очень интересно...
а вот - в каталогах я ничего такого не нашел, значит откуда то из литературы наверно....

да и замечания тоже были от экспертов, что с "С" не проходило по ОКЗ и нужно было ставить "В". Я как понимаю что сети освещения могут быть довольно протяженными, а токи в них меньше, поэтому по ОКЗ проходит не всегда.

Хотя сам сильно не парюсь, если расстояния не большие, но только из за того чтобы в спецификации лишнюю позицию не делать.

Berlioz
гость

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 18:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 МОСОБЛЭСО "ставил В-50А на защиту линии наружного освещения шоссе длиной 1300 метров когда по току однофазного кз совсем плохо было. пока работает . выбивало один раз - сгорел дроссель светильника."

Делал длинную линию-так вышел из положения (по КЗ) тем, что поставил пару промежуточных автоматов (с С характ.) в коробках ИП-65. Конечно-согласовал все с сетями. Если не экономить деньги-ENSTO SZ-151 ставьте.

email

Volk
гость

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

15 ноября 2011 г., 21:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


товарищи, не надо гадать - считаете ТКЗ, смотрите характеристику и выбираете. "В" предпочтительней в т.ч. потому что, для светильников, в отл от силы, ДСУП редко делают, а УЗО, как правило не ставят (а на аварийку и нельзя)

email

Volk
гость

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

16 ноября 2011 г., 00:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Berlioz электронные расцепители в помощь

email

Feelov
специалист

Сообщений: 111

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

16 ноября 2011 г., 06:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


У шнайдера в пособиях есть "Руководство по устройству электроустановок. Технические решения Schneider Electric" - http://www.schneider-electric.ru/documents/customers/designers/top-tools/Electrical_Guide_2009.pdf
там на стр. 174 эмпирические таблички с максимальными длинами линий разных сечений, защищенными автоматами с хар-ми B, C, D и общего назначения.

Вместо расчетов токов КЗ при выборе характеристики автоматов можно примерно на эти таблицы ориентироваться. По крайней мере - я так себя проверяю.

сегодня мы как никогда, а завтра возможно еще!

email

владимир_лнг
специалист

Сообщений: 50

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

17 ноября 2011 г., 10:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Спасибо за высказанные мнения.
По-вашему, да и по-моему мнению, вроде характеристика "В" на объекте должна работать также как и "С".
Суть та в том, что консультации с более опытными проектировщиками, которые в том числе учили меня, сказали что применять "В" не надо.
Теперь я просто боюсь взять на себя ответственность и установить в щитах "В" вместо "С". А вдруг "все пойдет не так!". А автоматов там более сотни. Вот будет попадос.
Хотелось бы все-таки услышать реальные решения на автоматах с "В" в большом количестве, с подтвержденной практикой правильность этого решения. Хотелось бы взглянуть и на файл, если это возможно.

email

Volk
гость

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

17 ноября 2011 г., 20:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


боюсь, тогда вам наверное надо пообщаться с более опытными проектировщиками

email

вжик
гость

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

17 ноября 2011 г., 21:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


где то читал, что все советское низковольтное оборудование проектировалось изначально для защиты оборудования, потому и уставки 10-12 крат

а потом начали думать уже о людях, отстраиваться тут не от чего не надо

email

Volk
гость

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

17 ноября 2011 г., 21:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


По всей видимости автоматы с трехкратной отсечкой были империалистической подделкой под совок

email

Volk
гость

 

Re: Добрый день. Прошу подсказать проектировщиков супермарке

17 ноября 2011 г., 21:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


отстраиваться тут не от чего не надо верно, селективность-буржуйское слово..долой происки врагов

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(499) 726-90-01, +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
Основной e-mail: inf@colan.ru
Резервный e-mail: infcolan@mail.ru