Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 20:57 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Стабилизатор и фильтр большой мощности


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Винни
профи

Сообщений: 568

 

Стабилизатор и фильтр большой мощности

07 ноября 2011 г., 11:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Коллеги кто-нибудь сталкивался с задачей стабилизации напряжения на большие мощности (от 300 до 3000 кВА)? Может кто-нибудь подсказать оборудование?
Так же кто-нибудь сталкивался с установками фильтров гармоник и прочих помех, вносимых в сеть оборудованием большой мощности (от 300 до 3000 кВА)? Может кто-нибудь подсказать оборудование?

emailicq: 368643124

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

golubkin
модератор

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

07 ноября 2011 г., 12:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Не реклама! Вот здесь брал стабилизатор, правда на 60кВА. http://www.orteamoscow.ru/ Был у них в офисе, можно посмотреть принцип действия и задать кучу интересующих вопросов (на тот момент менеджерами были инженеры).

in big famaly to face "clac-clac" no

emailweb-сайт

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

07 ноября 2011 г., 12:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вот такие видел стоят на загородной базе отдыха
http://inteps.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:-sq-i&catid=69:-sq-i&Itemid=89

email

Volk
гость

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

07 ноября 2011 г., 20:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Винни
а)опишите проблему поподроднее
класс напряжения, от каких устройств помехи, есть или еще нагрузки на ТП, мощность ТП, что необходимо стабилизировать в связи с чем...

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

07 ноября 2011 г., 21:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


с задачей стабилизации напряжения на большие мощности (от 300 до 3000 кВА)? тр-ры с симметрирующими устройствами, типа ТМГСУ;
установками фильтров гармоник и прочих помех, вносимых в сеть оборудованием большой мощности (от 300 до 3000 кВА нельзя решить эту проблему по "старинке"? например установкой КРМ с фильтрами высших гармоник???

того и этого оборудования полно!!!

emailicq: 380411053

Винни
профи

Сообщений: 568

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

08 ноября 2011 г., 09:13

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2:Volk
Суть проблемы - ЦОД на 1 мВт вычислительной мощности, хотят питать по первой категории. Соответственно что бы защитить оборудование от всплесков в сети хотят поставить стабилизаторы, ну а что бы защитить сеть от всего счастья что дадут стабилизаторы и "вычислялки" поставить фильтры.
Ставить ИБП на эти мощности не хотят.
ТП вся "наша", мощность трансов 1-1,25 мВА (до конца не определено еще).

2:jgman
Возможно вы и правы, но я с таким оборудованием к большому своему сожалению не знаком поэтому и консультируюсь у более так сказать опытных товарищей в каком направлении мне двигаться.

emailicq: 368643124

vyachek
профи

Сообщений: 3520

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

08 ноября 2011 г., 09:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Суть проблемы - ЦОД на 1 мВт
Для таких целей всегда применял N-Power^
>http://www.230v.ru/

http://www.380v.ru/

Вот скайп толкового менеджера компании 380v: frolov_oleg

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

email

kifa
профи

Сообщений: 2399

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

08 ноября 2011 г., 09:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


у нас был ЦОД на 16 МВт, решали вопрос установкой ИБП + трансы специсполнения триалы на 4 МВт каждый

email

golubkin
модератор

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

08 ноября 2011 г., 16:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ЦОД без ИБП - это не ЦОД, а г-но! Может хоть онлайновый дизель предусмотрен?

in big famaly to face "clac-clac" no

emailweb-сайт

Volk
гость

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

08 ноября 2011 г., 21:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


обругали автора, а может совершенно зря)))
Вы же не знаете что у него в сети среднего напряжение, а может ТРИ источника питания?. Далее-может у него ТП с ТАВР, а не релейным АВР?. В случае ТП исключительно на ЦОД и внутрениие сети минимализированы, резервируемы и надежны в пожарном отношении?. Описанная мною структура вполне надежна. Наконец может ему просто приказали так делать?)))
2Винни Если ТП исключительно для ЦОД, то стабилизатор для СТАБИЛИЗАЦИИ вобщем-то на фиг не нужен, при величинах напряжения по ГОСТ все будет нормально работать на нормальных машинах.
Т.е. есть конечно стабилизаторы с защитой от импульсных помех, быстрродействующие-но помесь носорога вря ли лучше специализированного оборудования, которым является, например, суперфильтры от ЭМСОТЕХ, г. Москва, защищающие в тч от электромагнитного терроризма. Эти самые суперфильтры будут работать в двухстооннем режиме для высших гармоник (вроде как с 17 или выше, точно не помню). Картные же сетевые гармоники наиболее ПРАВИЛЬНО ограничивать ПРАВИЛЬНЫМ оборудованием))) Т.е. с блоками питания с высокой коррекции мощности. Сейчас 0,95-0,96-вообще не проблема, что вполне можно предусматривать при заказе..можно и выше.
Таким образом для 1МВт, при выборе, например, двутрансформаторной ТП с ТАВР на мощность не менее 1600 кВА каждого транса (в первых запас, во вторых доп защита оставшихся гармоник) и при коэффициенте мощноси нарузки гне ниже 0,95 получаете в сумме 50 кВА мощности гармонических искажений (в аварийном режиме при нагрузке на 1 транс), что равно порядка 75 А на 0,4 или 5 А на 6 кВ (3 А на 10 кВ), что вобщем-то ерунда и как правило при отсутсвии емкостей по 0,4 не требует специальных мер (если батарея есть-то могут и эти 3-5% попортить здоровье ей за счет гармоник). Однако для спокойствия души можно как посоветовали выше заложить трансы исполнения для сетей с гармониками (с пониженными диэл потерями и пр). Вопрос же исключения этих 3% гармоник на высшую сеть лежит в области выданных ТУ. Т.е. исключать такие вещи проще на РУ среднего напряжения фильтрами на шинах в общем, а не для единичных нагрузках. Можно конечно отфильтровать и на 0,4-но мероприятие весьма трудоемкое и в вашем случае имхо нерациональное. оборудование-активные фильтры типа Danfoss или Шнайдер как правило. как стабилизаторы, муперфильтры и активные фильтры, все это оборудованеи ограничено мощностью 160-300 кВт, поэтому придется вам их набирать...
ка кто так
А трансформаторы с симметрирующими обмотками вам не подходят-это для выравнивания несимметричной нагрузки по фазам, а не стабилизации и уменьшения помех...

email

Винни
профи

Сообщений: 568

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

09 ноября 2011 г., 09:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2:Volk
Источников сети среднего напряжения - 2.
ТП к сожалению тоже не с ТАВР (если ТАВР - это АВР на тиристорах). И ставить в это ТП какие-то специальные трансы тоже увы не будут.

Коэффициент мощности серверов будет 0,95-0,97 как уверяет заказчик. Вот только величина нелинейных искажений вносимая этими серверами в сеть увы не известна.

Фильтры нужны т.к. по высокой стороне ТП нет ничего, и по сути эта сторона будет принадлежать городу - соответственно все что мы "сгенерируем" все дадим в город. Поэтому фильтры думал поставить в РУ-0,4 кВ.
А стабилизаторами напряжения защитить вычислялки от скачков напряжения в городской сети, стабилизаторы разбить на группы по 300-500 кВА ....

В части правильного оборудования, Вы имеете в виду статические ИБП? Если да, то заказчик их не хочет по двум причинам: 1) это батареи с которыми он не хочет возится и они ему не нужны по технологии работы зала. 2) это низкий КПД у ИБП при отсутствии батарей и недогрузе машин.

За ЭМСОТЕХ спасибо.

2:golubkin
ЦОД без ИБП может и г...-но, но это все зависит от ЦОДа.

emailicq: 368643124

Volk
гость

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

09 ноября 2011 г., 12:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ясно. Но все же- при работах АВР выше ваши машины успешно помрут, искл самые короткие для мощных БП с хорошей емкостью. Поэтому, хотя бы для отв узлов локальные ТАВР применить желательно. Общее гармонич искажение по указ вами данным получается около 30%. Если схема транса треугол-звезда, то минимум треть приходящаяся на третьи гармоники выше не пройдет. При сопротив системы даже 0.1 ом искажение по напр гдето 0.01%.

email

Volk
гость

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

09 ноября 2011 г., 19:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Т.е. иначе говоря, говорить о каком-то заметном ухудшении системы-это заметное преувеличение/
Поэтому еще раз-попробывали бы отказаться от фильтров на 0,4-уж больно муторное занятие, честно говоря, и оборудование недетское. Но если нужно-попробуйте Шнайдер.
Кстати беру назад свои слова насчет трансов с симметрирующими обмотками, покопавшись выяснил что зигзаг/двойной зигзаг или обмотки типа ТМСГУ возвращают пятую гармонику в магнитопровод, не пропуская в сеть, что уже неплохо. А если у вас действительно pf не менее 0,95 и высшая обмотка-треуглольник (т.е. не пропускает третью обмотку-см. выше пост), то вообще речь о загрязнении сети не очень и обоснованна. А вот трансы если нельзя специальные, то увеличить мощность бы до 2,5 кВА. Такой простой явной зависимости между мощностью ТП и гармониками нет, научно и моделировано считать -не наш метод ...Но по отдельным данным считается, что нелинейные нагрузки собщим искажением по току до 90-100% не должныпревышать 20-25% мощности ТП (с точки зрения перегрева и потерь в трансе)... Грубо при 30% искажениях (у вас)-мощность нагрузок не более 60-75% мощности транса-что соответсвует 1,6 МВА, но учитывая запас по мощности и желаемый запас прочности-вот и выходим на 2,5..или хотябы 2(такие буржуйские есть)...
что то вроде того..в общем

email

Volk
гость

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

09 ноября 2011 г., 19:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


...а стабилизаторы вам все-таки не нужны при наличии супеерфильтров, имхо)))

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

09 ноября 2011 г., 20:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


пля! что это ТП с ТАВР??? знаю двуТАВР, уголок ...

2Винни:
и еще пять копеек, обычно для таких систем эл.снбжения принимают систему TN-C-S начиная с ТП, а ТП как правило не принадлежать городу а своя! встроенно-пристроенная

emailicq: 380411053

Volk
гость

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

09 ноября 2011 г., 20:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ну как же)))) Шкафы ТП ставяться на швеллер? А это на двуТАВР

email

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

09 ноября 2011 г., 21:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


систему TN-C-S начиная с ТП

Она называется TN-S

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

email

Sharikov
профи

Сообщений: 865

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

10 ноября 2011 г., 12:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Мне тоже интересно ТАВР, но как я понял, Винни правильно предположил
(если ТАВР - это АВР на тиристорах)

думаю схемку можно найти в инете?, пока не гуглил...

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

10 ноября 2011 г., 13:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Она называется TN-S точно! 2Violent MITCHELL:
счас глянул, больше половины слов в той фразе нет но смыыл понятен ..

emailicq: 380411053

vyachek
профи

Сообщений: 3520

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

10 ноября 2011 г., 14:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


(если ТАВР - это АВР на тиристорах)
А почему не Транзисторах?

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

email

Volk
гость

 

Re: Стабилизатор и фильтр большой мощности

10 ноября 2011 г., 23:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ТАВР-АВР релейный и обходные тиристорные ключи, шунтирующие на время переключения релейного АВР, что позволяет без перерыва переключать для информационного оборудования и не раздувать мощности элеткронных ключей даже для ТП до 2х2,5 МВА...управляет всем этим микропроцессорные блоки. В масштабах Тп делает несколько изготовителей-например СЭЩ. в масштабах локальных АВР-изготовителей сейчас еще больше...

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru