Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 1:59 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Кузьменко В.В.
гость

 

Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

22 сентября 2011 г., 12:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые коллеги!
В проектах электроустановок все чаще приходится применять силовой кабель пожаростойкий типа "ВВГнг-LSFR" (аварийное/эвакуационное освещение, СПЗ, - в частности, сейчас нас обязали выполнять "обвязку" клапанов противопожарных).
Скажите, пожалуйста, какие пожаростойкие аксессуары вы применяете в таких случаях (щитки, распаячные/соединительные коробки, клеммники и пр.)?

http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1174.html - коробки пожаростойкие имеют сумасшедшую цену;

http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe988.html - клеммники теплостойкие - очевидно, не проходят как пожаростойкие;

http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe445.html - щитки "ЩАО" такие применяю, правда, пока не изучал вопрос из попадания в сферу "пожаростойких".

Что можете посоветовать? Может, были проблемы с "Госпожнадзором" по этим проблемам?

Продолжение темы: страница 2

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Volk
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 10:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


добавлю для уменьшения той самой неопределенности...
разумеется koren прав и в последнем, понимаем это и мы...вопрос был про НАС, я и ответил как у нас. Также-см. в худш случае нск минут для большинства грамотно спроектированных произ объектов, больницы-иное
собственно обозначенные мною решения направлены для минимизации затрат, никто никому не мешает делать 3 часа всех конструкций. Также в случае с автономными источниками освещения я все равно считаю необх применеие FR, речь о повышение живучести в условиях грамотного экспл персонала и наличии требовательной службы ПБ.. отсутствие оных ставит под сомнение рациональность автономных источников

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 11:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Volk:
Раньше только М.С.Горбачев умел так выражаться: говорит-говорит час-полтора, а в итоге только: эээ, ааа. Такой стиль: говорить много, но ни о чем.

email

Гость
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 12:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Спасибо, володь, что оценил мой труд. В дальнейшем я буду оказывать помощь всеми силами. Хотелось бы узнать мнение о содержательности моего ответа от других форумчан

email

Volk
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 12:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Volk

email

night
специалист

Сообщений: 178

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 12:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я хочу вообще сказать спасибо за ответы и Volk, и Кузьменко В.В., и всем остальным форумчанам. Вот мне, например, спросить вообще не у кого, кроме как здесь.
А вам вот не лень, обладая высокой компетентностью, все это писать. И высылать документы.
Потому пишите, пожалуйста.

emailicq: 341078887

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 13:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Volk:
Пилите, Шура, пилите!!!!
Это, перефразируя слова госпожи 2night:
Volk, дружище, мы вроде договаривались не злиться на шпильки..., без них грустно.

email

koren
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 21:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


худш случае нск минут для большинства грамотно спроектированных произ объектов

все как бы на поверхности-можешь или посчитать время или принять по пределу ограждающих конструкций

можно и дальше пойти- посчитать температуру на высоте размещения кабеля...может она и не достигнет предельной для ПВХ..тогда и ФР в теории не нужен



осталось только найти того, кто это время эвакуации посчитает-если нет таких смежников..а то так и придется искать 180мин

или понять- надо иметь на это отдельный допуск как на противопожарное мероприятие-или каждый освоивший ГОСТ может начать считать..

и как это будет понимать при проверке Ростехнадзор



Также в случае с автономными источниками освещения я все равно считаю необх применеие FR, речь о повышение живучести в условиях грамотного экспл персонала и наличии требовательной службы ПБ.. отсутствие оных ставит под сомнение рациональность автономных источников

все таки надо бы исходить из сложности и ответственности объекта, разграничив это нормативно

email

Volk
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 22:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


вообще как бы считается что после аварии с башнями близнецами как бы серьезно задумались об ухода от ЦАКБ...однако прошло десятилетие поговорили пообсуждали и вернулись(по большому счету не особо то и уходя) на круги своя повсюду...ибо вопрос с реальным (а не только закрепленным в нормах) контролем работоспособности есть, это да...
даже то что я озвучил по данному поводу-это как бы больше мои выводы, официально традиционная технология-ЦАКБ...может оно и лучше в российсийской действительности...
вообще в целом данном вопросе надо понимать, имхо, что анализ отказа подобной электроустановки при пожаре и даже пожаростойкость трассы-это еще не одно и тоже (см. ранее высказывание про висельницу), да и нормативно методов обеспечения той самой надежности в условиях реального монтажа нет сегодня, поэтмоу то глобально вопрос еще гибок...вопрос а нужен ли кому нибудь это анализ реально?
по поводу температуры для ПВХ-это не проблема, пусть будет FR (нам не жалко)))), вот что с кабконструкциями или иными изделиями, держащими кабель. Идея интересная по расчету температуры-да только думаю спецы ПБ не подпишутся под этим)))

email

koren
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 23:27

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Идея интересная по расчету температуры-да только думаю спецы ПБ не подпишутся под этим)))

ну, она не нова-вопрос кто расчет даст(ВНИИПО)))) и потеря каких денег будет стоять на кону-жить захочешь не так раскорячишься

да и ТРпо ПБ от нас ФР не требует-декларирована лишь цель "сохранять работоспособность в течении времени..." ФР лишь "вариант в лоб"

Проверяют же фактический предел огнестойкости строительной конструкций в условиях реального пожара- там вам и компенсирующие мероприятия, например, то же АУПТ...


ну, а по пожаростойкости КЛ уже был вопрос- помните же, ФР на тросе...

email

koren
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

27 сентября 2011 г., 23:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


...я про попытки поиска только электрического решения

email

Volk
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

28 сентября 2011 г., 21:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


наш самый главный главспец по ПБ на предложение посчитать температуры предложил самому посчитать если много времени свободного

email

Винни
профи

Сообщений: 568

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

29 сентября 2011 г., 12:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Мы делаем определенный симбиоз:
а) Делаем две системы аварийного света:
1) со встроенными АКБ
2) от центральной системы АКБ (благо она на всех объектах есть и отщипнуть от нее 1-3 кВт не есть проблема).
В обоих случаях питание осветительных приборов кабелем FR.
б) питание систем СПС, САГПТ и СОУЭ ведем до их РИПов кабелем FR.
в) все щиты выполняем в пожаробезопасном исполнении, такие есть к примеру у АВВ (мы на нем предпочитаем работать потому о нем и говорю)
г) в части крепления конструкций не перфорированные лотки с крышками и обмазкой огнезащитой. Иногда когда совсем параноить начинаем мажем еще и кабель - но это пожелание ГИПа (обычно стараемся так не делать).
При консультации в ВНИИПО, нам давали замечание что воздуховоды и трубы системы ОВиК в общем, и в частности системы ДУ, могут на нас рухнуть и хана всему тогда. Выработали два решения идти выше уровнем чем эти системы, или все крепить пожаробезопасным способом.

Коробки распаячные на мой взгляд самое уязвимое место во всем этом хозяйстве.

emailicq: 368643124

Дмитрий
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

29 сентября 2011 г., 13:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Винни:
Мы делаем определенный симбиоз:

Интересно, а где Вы работаете? В какой отрасли?

Даже уважаемый Волк, который работает в атомной промышленности,

и то заявил менее жесткие требования.

email

Винни
профи

Сообщений: 568

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

29 сентября 2011 г., 13:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Пусть это останется маленькой тайной, наша отрасль не так серьезна как у Volkа, но живучесть систем и безопасность там не меньше.

emailicq: 368643124

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

29 сентября 2011 г., 14:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Винни:
Евгений, какая может быть тайна? Теперь понятно, кто проектирует 5-звездочные отели в Эмиратах (ОАЭ).

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

29 сентября 2011 г., 16:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Кузьменко В.В.:
(ОАЭ).
Боюсь мы такие здания будем проектировать когда те кто их щас проектируют будут проектировать здания на Марсе

в Бурдж-Халифа на высоких этажах есть специальные огнестойкие комнаты со всем необходимым инженерным обеспечением в которых можно переждать любой пожар.
Там не надо бежать из здания пока не перегорела аварийка

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Electric14
профи

Сообщений: 1109

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

29 сентября 2011 г., 16:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Victor zmey:
Там не надо бежать из здания пока не перегорела аварийка

просто сидеть и ждать пока сложицца здание

"всю жизнь путал реактив с креативом"

email

Electric14
профи

Сообщений: 1109

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

29 сентября 2011 г., 16:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


"всю жизнь путал реактив с креативом"

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

29 сентября 2011 г., 17:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Electric14:
В том то и дело что не сложится и сказки про врезающиеся самолеты топливо которых расплавляет колонны тут не прокатят И пусть весь город обесточится, а оно будет "жить"

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Volk
гость

 

Re: Пожаростойкие аксессуары для пожаростойкого кабеля

29 сентября 2011 г., 21:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Винни, я кажись догадался и об отрасли и даже насчет конторы наверное.
Не исключено =что с твоим начальством общался)))
Уж больно все сходится-АББ, вопросы, надежность
уж не по твоему (пусть бывшему) объекту наш славный царь всея РФ бывший и будущий президент вставлял какое-то время назад всем пистоны, а товарищи валили все на экспертизу? )))
2Дмитрий ты не путай надежности. Я сравниваю решения по оборудовнаию и решениям 4 класса безопасности, иначе говоря по общепромышленным фактически требованиям а совсем не каналах безопасности ))) Именно благодаря АЭС появились FR. Еще в нормах затертых лет (но после ЧЭАС) требовали огнестойкие кабели для систем, важных для безопасности или ОЗС пока их (кабели) не изобретут. Просто я про нормы АЭС и не говорю-некорректно сравнивать танк и например седан представительского класса)))

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru