Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 20:17 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / При замере ток больше расчетного


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 10:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Подскажите пожалуйста
ситуация следующая
группа сети освещения
17 светильников 2х26 DLS 81322600 с ЭПРА
5 светильников ARS/R 4х18 с ЭПРА
расчетный 17*52+72*5=1244/220=5,65
при замере ток порядка 12А
що не так?
спасибо!

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

Volk
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 10:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


1)указанный код для DLS-элмаг ПРА, а не электронный
2) в расчетах вы не учитыв коэф мощности и классы энергоэффективности ПРА (потери), для класса А3 потери прибл равны 20%
3) на осн 1 и 2 полный ток приблизительно равен 7.4 А
вывод (предположение)-нет (не работает) компенсация в DLS, т.е. по данным произв cosf=0.45-получаем как раз порядок 12 А

email

Гость
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 10:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


у меня получилось 17*2*26*1,3+ 5*72*1,3=1617/220*0,95=7,7А

email

Volk
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 10:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


еще вариант (крайне сомнит)-вы ошиблись с кодом, у вас все таки ЭПРА, прибор не RMS и сильно глючит на 5% гармоник (не верю)

email

Нормальный
профи

Сообщений: 1093

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 10:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


.... а может и токоизмерительные клещи сдохли.

emailicq: 199-299-896

Дмитрий
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 11:13

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Volk:
3) на осн 1 и 2 полный ток приблизительно равен 7.4 А

Маленькая поправочка (не придирка, сам раньше так рассчитывал).

Для эл.маг. ПРА cosf по данным производителей = 0,85.

В СП 31-110-2003 cosf =0,92.

По всей видимости, это какое-то среднее значение для светильников с ЛЛ лампами

(усредненное между ЭПРА и ЭмПРА).

email

Гость
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 11:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


думаю клещи не сдохли
так как с другими группами тоже самое в результате вводной автомат выбивает
думаю 1 вариант в ближе к истине
объект в другом городе
заказчик покупал сам все самое дешевое (поэтому код ДЛСом может быть не тот)
будем разбираться
Спасибо за ответы

email

Volk
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 11:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Дмитрий, я вас не понял. Мне не очень интерес, что там среднее, я считал по данным производителя-0.85. Если вы не учли векторн сложение- я не виноват

email

evdbor
ученик

Сообщений: 20

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 12:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


На одном объекте столкнулся. Выбивает групповые АВ в ЩО.
Выяснилось, что заказчик закупил вместо светильников с ЭПРА левые светильники с некомпенсированным электромагнитным ПРА. Имели cosf=0,5.

email

Дмитрий
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 12:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Volk:
я вас не понял. Мне не очень интерес, что там среднее, я считал по данным производителя-0.85. Если вы не учли векторн сложение- я не виноват

Я в начале взял для всех светильников косинус 0,85.

А оказалось

5 светильников ARS/R 4х18 с ЭПРА

email

Volk
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 13:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2дмитрий
Считал так
I~sqr{[(4*18*1.17/0.96+17*2*26*1.2)/220]^2+[(17*2*26*1.2/0.85/220 )*sin(arccos0.85)]^2}
При этом гармоники по тепл возд приравнял к основной частоте, а косинус ЭПРА принят 1

email

Volk
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 13:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Количество 5

email

Volk
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

17 августа 2011 г., 19:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Дмитрий
появилось чуть времени-если интересно, вот уже точный (принимая синусоид напряжение 220 В и с учетом допущений исходных данных) расчет эффективного значения номинального тока (для номин. напряжения 220 В) для рассматриваемого случая с учетом гармоник:
а) исх данные:
- ЭПРА для ARS418, cosf=0,99, характер-емкостной, коэфф мощности pf=0,96, класс энергоэфф А3, т.е. потери в ЭПРА для данн мощностей=17%;
- ЭмПРА для DLS cosf=0,85, характер-индуктивный,потери в ПРА приняты 20% (данн. производителя).
б)расчет полного тока I, равного векторной сумме (объемной) активного тока Iа, реактивного тока Iр и суммарного тока гармоник Iг:
I=(Iа^2+Iр^2+Iг^2)^0.5=7,17 А
_____________________________________
Ia=(5*4*18*1.17+17*2*2 6*1.2)/220=6,74 А;
Iр=[17*2*26*1.2*sin(acos0.85)-5*4*18*1.17*sin(acos0.99)]/220=2, 40 А;
Iг=I1[(cosf/pf)^2-1]^0.5=1.81[(0.99/0.96)^2-1]^0.5=0.46 А, где
I1-ток основной частоты и равен 5*4*18*1,17/220=1,81 А

Значение получилось меньше, чем в приближенных расчетах, т.к там не учитывался вычитающий емкостной вклад ARS = 5*4*18*1.17*sin(acos0.99)/220=0,27 А, а также там укрупненно учитывался вклад тока гармоник
ПС-если блок питания на 230 В, то не факт, что при 220 В будет протекать рассчитанные токи для ЭПРА (нагрузк нелинейная), однако погрешность небольшая будет....

email

Sharikov
профи

Сообщений: 865

 

Re: При замере ток больше расчетного

18 августа 2011 г., 10:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ЭПРА для ARS418, cosf=0,99, характер-емкостной, коэфф мощности pf=0,96, класс энергоэфф А3, т.е. потери в ЭПРА для данн мощностей=17%

я вот не силен в этом, как понимать, светильник мощности потребляет на 17% больше?

email

Гость
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

18 августа 2011 г., 13:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Потери в пусковой аппаратуре светильников.
т. е . светильник с лампами 4х18 Вт реально потребляет не 72 Вт а 84,24 Вт если класс энергоэффективноти пускового аппарата ниже - может быть и 90 Вт.

email

Sharikov
профи

Сообщений: 865

 

Re: При замере ток больше расчетного

18 августа 2011 г., 17:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Спасибо ГОСТЬ

email

Нормальный
профи

Сообщений: 1093

 

Re: При замере ток больше расчетного

18 августа 2011 г., 17:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Господа, а откуда вы берете величину потерь по классу энергоэффективности?
Таблица есть такая или по какой то формуле высчитываете, что класс А3 - 17% или 20% ?
Откуда берется А знаю, а 3 откуда?
Непонятно это мне, поясните пожалуйста.

emailicq: 199-299-896

Гость
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

18 августа 2011 г., 21:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Энергетические новости, статьи, нормативные документы, инструкции. Правила по охране труда, книги по эксплуатации электрооборудования. Профессиональное общение.
http://ukrelektrik.com/

email

Volk
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

19 августа 2011 г., 08:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Нормальный самый верный путь-у производителя, но в качестве примера посмотри
http://www.astz.ru/faq/faq.php?ELEMENT_ID=3723
что касается ЭмПРА-имхо достаточно НТП-96
http://www.gostrf.com/Basesdoc/9/9632/index.htm

email

Дмитрий
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

19 августа 2011 г., 10:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Volk:
самый верный путь-у производителя, но в качестве примера посмотри
http://www.astz.ru/faq/faq.php?ELEMENT_ID=3723
что касается ЭмПРА-имхо достаточно НТП-96
>http://www.gostrf.com/Basesdoc/9/9632/index.htm

В первой ссылке написано следующее.

Мощность потребляемая ЛЛ и ЭПРА (класса А1-А3) или

ЛЛ и ЭмПРА (класса B1 – D).


Смотрим таблицу. Для лампы 18 Вт - В1 - 24 Вт.

Т.е. для электромагнитных ПРА буржуи

дают 24/18=1,33 - 33% потерь на эл.маг. ПРА.

А в нашем НТП не более 20%.

Почему так?

email

Дмитрий
гость

 

Re: При замере ток больше расчетного

19 августа 2011 г., 10:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Volk:
появилось чуть времени-если интересно, вот уже точный...расчет

Супер точный расчет!

Спасибо!!!

P.S. 1) Страшно даже подумать, а как Вы тогда считаете освещенность и пр. светотехнические характеристики.

2) Вы как-то говорили, что помимо основной работы занимаетесь

также проектирование обычных гражданских объектов (например, боулингов).

Можете скинуть проект с запиской и с расчетами (Вы их наверняка вставляете в документацию)

по объекту гражданского строительства либо производства (т.е. Ваши шабашки), не связанного с Вашей основной работой?

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru