Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 17:28 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Включение вентиляции после пожара


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 16:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


... или ложного срабатывания ПС, вручную или автоматически? со ссылками на нормы

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

koren
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 17:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


при любом срабатывании системы будет проверка помещений-какое здесь автоматическое включение, в любом случае рукой тревогу снимете, осмотрите, затем руками запустите
И нет похоже норм на это-думаю 0-1 вам это подтвердит

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 17:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


будет проверка помещений - это понятно, но заказчик Хочет чтобы после снятия прибора с тревоги, автоматически запускалась вентиляция, т.е. вместо двух действий - проверка ПС, снятие + запуск вентиляции, одно
Почему то всегда считал, что автоматически перезапускать нельзя...

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 18:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Запустить скажем венткамеру с приточками и вытяжками это же Вам не лампочку включить, как минимум там разомнутся все контакторы которые запускаются с кнопок. С другой стороны надо знать как выполнена система автмоатики, может быть там предусмотрен автозапуск.

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 19:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Функция автоматического запуска ПВ установки после пропадания электроэнергии имеется, но вопрос в том, насколько это правильно или нет.
В одном из банков гл. энергетик отказывается от расцепителей или пускателей в щите вентиляции, он не любит бегать включать все после ложных срабатываний АПС, в существующем здании у него сделано на контакторе, который автоматически включает цепь питания вентиляции после устранения проблем с АПС

email

Volk
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 19:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Включение вентиляции после пожара-прикольная идея получить непредусмотренную проектом аварию, утереть нос ВНИИПО с их СП, СТУ, огнестойкими кабелями, расчетом рисков и пр. получить нормальный и солидный пожар а не какое-то там локальное возгорание)))
а главное если надо отомстить заказчику-чего же проще-согласиться с его требованием))) экспертиза глядишь не заметит (оформить так документацию чтобы это было неявно)-а потом взятки гладки-попробуй разберись че там все сгорело-то)))

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


со ссылками на нормы пожалуйста

email

Volk
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


эт типа шутка...
а елси серьезно-то нужно анализировать, нормы тут мало помогут...в двух словах:
-иногда может иметь место автоматическое включение вентиляции дымоудаления после пожара (ну путать при пожаре-т.е. САППЗ), идея та-технологическая вкупе с пожарниками и никак не электрика...
- иногда может иметь место тоже самое но для газоудаления (после газового пожаротушения)
в обеих указанных случаях схема должна быть составлена так, счтобы потребители данной системы, а также пульты/посты управления/сигнализации не были установлены в зоне локализуемого пожара-иначе возможна следующая цепочка-локализовали пожао, включили систему-происходит возгорание элеткроустановки/электроприемников/кабелей, имеющих возможное повреждение при пожаре...такое теоретически допустимо только еслиимеется огнестойкость соотв кабеля и/или прибора...
- для общей вентиляции любое автоматическое/ручное включение после пожара имхо допустимо без осмотра только при
а)гарантированном потушении (например полном заливе и тд)-что может подтвердить только расчеты/проект пожарников
- отсутствии электроприемников системы вентиляции и кабелей в зоне пожара
Нормы по этому поводу мне неизвестны, понимаю на уровне анализа развития аварий и их последствий

email

Volk
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


смысл очнеь простой всех рассуждений:
- есть пожар-если нет полного потушений (без тления и тп) нельзя включать вентиляцию-эт думаю понятно
- етсть пожар, есть кабели и элеткроприемники в зоне пожара неогнестойкие(!)-включаете-получаете КЗ возгорание-пожар и ваши недогоревшие огнестойкие кабели САППЗ спокойно догорают-получаем полный ахтунг
-при различных анализах (обосновнаие безопасност, пожарные риски, СТУ, экспертизе безопансости и пр.) приоритет всегда отдается безопасности и если существует хоть какая-то возможность ухудшения безопасности вам данное решение (при нормальной фиксации его в проекте) не должны согласовывать-имхо

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


автоматически - не совесем правильно, т.к. имеется ввиду запуск после снятия тревоги вручную, которое по-хорошему должно быть произведено после гарантированном потушении (например полном заливе и тд)-что может подтвердить только расчеты/проект пожарников
после "хорошего" пожара с повреждением проводки должен быть произведен осмотр оной
Но ведь все это должно делаться и при ручном запуске с пусктаеля к примеру, и также можно ошибочно запутить при поврежденном кабеле.
Преимущество в том, что при ложном срабатывании, нужно лишь сбросить тревогу

email

Volk
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


но так и гвоорите-дистанционно вручную после гарантированной локализации..а тож мы с вами ка кна разных языках..заставили меня много букв писать)))
если так-то вообще проблем не вижу-ответсвенность за включение на пожар в этом случае несет ответсвенное лицо а не проектировщик

email

Volk
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


и опятьже если серьезная авария включить на пожар-но это совсем идиотом надо быть, а если поленился не увидел маленькую вряд ли приведет к серьезным последствию-будет в худшем случае зона локализации больше и одним ответсвенным лицом на предприятии станет меньше)))

email

Volk
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


и то врядли-автоматика то почти наверняка не будет повреждена

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Дистанционно, но не кнопками пускателя питающего вент. щит, а снятием тревоги с прибора ПС, с возвратом его контактов в исходное состояние, и подаче за сче тэтого питания на катушку контактора, питающего щит вентиляции. Как то криво, но так

email

Volk
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:27

обратиться обратиться    цитировать цитировать


почему криво-нормально, автоматика то не отключается в итоге..вобщем не вижу проблемы..может спецы по пожару что найдут-но мне неизвестен запрет на подобное решение (не совсем мой профиль)

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:27

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вообще нужно посмотреть как он эту схему построил

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вообще с классической схемой, когда нормально замкнутый контакт пожарки стоял в цепи питания катушки пускателя, такое не прокатит.
По старинке - контакт пожарки размыкается - катушка пускателя обесточивается - блок контакт шутнирующий кнопку отваливается - все, как бы не вела себя пожакра, включить можно только вручную кнопкой.
Здесь - при пожаре контакт размыкается и вентиляция не работает, пока пожарка удерживает контакт разомкнутым, а вдруг чего случится и контакт упадет обратно...

email

Volk
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 20:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


да схема то-эт не проблема, можно такое нагородить)))
что иногда приходится бороться с творчеством

email

REMA
профи

Сообщений: 490

 

Re: Включение вентиляции после пожара

21 июля 2011 г., 22:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ИМХО недопустимо автоматическое включение после прохождения в СПС команды "ПОЖАР".
Как обосновали выше, возможно повторное возгорание при тлеющем источнике, и даже летальный исход при нахождении обслуживающего персонала в зоне крыльчатки приточно-вытяжной установки.
П.С. Практически во всех приточно-вытяжных установках, для управления используют контроллеры.

Вот в принципе и всё...

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Включение вентиляции после пожара

22 июля 2011 г., 09:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ответ с форума пожарных "Включение вентиляции входит в задачу диспетчеризации либо автоматики вентиляции" и все, никаких норм у них нет
2REMA:
возможно повторное возгорание
как писал выше, запуск автоматически после сброса тревоги прибора ПС, который производится убедившись, что ничто уже не горит и даже не тлеет
летальный исход при нахождении обслуживающего персонала в зоне крыльчатки
ну а на то чтобы лезть в установку есть выключатели безопасности, автоматы в вент.щите или наконец главный включатель вент. щита

email

koren
гость

 

Re: Включение вентиляции после пожара

22 июля 2011 г., 09:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Old Zo
как и писал выше-пожаарные подтвердил
хотите в одно действие-городите схемы автоматизации(если технологически возможно)

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru