Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 6:58 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Помогиге со стадией П


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 10:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


После выхода 87 положения экспертизе ни разу не сдавался, работал только стадию Р. Сейчас надо П сделать. Кто много сдавал стадию П в гос. экспертизу, пожалуйста, киньте в меня проектом стадии П. Обект - здание административное, реконструкция, питается от существующйе ТП. Больше всего волнует вопрос объема графической части: требуют ли планы со щитами/распред.сетями, светильниками, вылючателями, розетками, наружным освещением (или от всего от этого можно отписаться в ПЗ или насколько эти планы можно упростить, например вместо рисования светильников/розеток на планах написать их число). Теоретиков или сдающих проекты в экспертизу раз в 2 года с "коньяком" прошу не беспокоиться, нужен реальный опыт, а то переделывать не охота, а ваять рабочку времени нет, хотя потом все раво придется.
kfstroj31@rambler.ru

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

comings
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 12:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Мы делаем ту же рабочку только без общих данных и спецификации не прикладываем. Ну еще заморочка с обозначениями... а так - все то же...
Но это, я думаю, еще сильно от местных экспертов зависит. У нас проходит.

email

Рома
специалист

Сообщений: 139

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 13:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


требуют ли планы со щитами/распред.сетями, светильниками, вылючателями, розетками, наружным освещением (или от всего от этого можно

Планы со щитами, распределительными сетями нужно обязательно. Наружное освещение - тоже надо.
Светильники, розетки на планах не показываем, делаем таблицу светотехнического расчета.

emailicq: 166850284

oipop
специалист

Сообщений: 89

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 13:33

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Раздел П необходимо подавать в четкой и лаконичной форме без чрезмерной детализации в составе и объеме, достаточном для обоснования проектных решений, определения объемов основных строительно-монтажных работ, потребностей в оборудовании, строительных конструкциях, материальных топливно-энергетических, трудовых и других ресурсах, положений из организации строительства, а также определения сметной стоимости строительства.
Материально-технические ресурсы отдельных конструктивных элементов могут быть определены соответствующими аналогами без выполнения конструктивных расчетов.


Основная задача это описание основных инженерных решений, которые будут раскрыты в стадии Р. Далее, расчет нагрузок, в Вашем случае Нагрузки общественных зданий в соответствии с действующим НД. Графическая часть - почти полностью отсутствует, только однолинейки питающей сети без расчетов. А, да забыл, если есть наружное освещение, то нужно на плане расставить светильники и питающий щит (шкаф). Во общем и все.

email

Al
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 14:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Один знакомый ГИП сказал, что П в сегоднящнем виде фактически нужна только для получения разрешения на строительства и для доказательства возможности строительства объекта проектирования (утверждение касается "бюджетных" денег).
Если вы не будете строить объект далее, смысл даже светотехнической таблицы пропадает. Если конечно Заказчик не согласовал тип марку светильников. в противном случае вы навязываете Заказчику и Генподрядчику оборудование, которое он еще не выбрал

email

Al
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 14:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


упссс... в верхнем сообщении (утверждение НЕ касается "бюджетных" денег)

email

Marat_ka
профи

Сообщений: 1297

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 14:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Чего гадаете то? в руки градостроительный кодекс и 87 постановление.
"делать ту же рабочку без ОД" ИМХО извращение...эээх не сдавали вы особоопасных объектов.

Настоящий электрик должен быть свеже вымыт, гладко выбрит и чуточку пьян!

emailicq: 267786628

Рома
специалист

Сообщений: 139

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 17:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


дин знакомый ГИП сказал, что П в сегоднящнем виде фактически нужна только для получения разрешения на строительства и для доказательства возможности строительства объекта проектирования (утверждение касается "бюджетных" денег).

У нас ГИПы тоже так считали.....
Последний год только теми занимаемся что переделываем Стадии П

Постановление 78
в текстовой части
.....

л) сведения о типе, классе проводов и осветительной арматуры, которые подлежат применению при строительстве объекта капитального строительства;
.....


Вот для этого нужна светотехническая таблица

в графической части
.....
ф) план сетей электроснабжения;
........

Эксперты почему то считают сети внутреннего электроснабжения тоже надо показывать

ЗЫ. город Санкт-Петербург, может в других городах иначе

emailicq: 166850284

Volk
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 19:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Эксперты почему то считают - ребят, вы за изменениями норм-то следите...

email

Al
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 21:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Volk
Зачем же так категорично, недавно по другим разделам (КР) субподрядчик с "30летним личным опытом " проектирования прямо так и сказал "Да крутил я ваше 87 постановление "

email

Al
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 22:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 Рома. Экспертиза вообще после проведения экспертизы отдает всю документацию Заказчику., ей точно нет дела до марки светильников, если только какой нить упоротый эксперт не пользуется своей рыбой по написанию локальных заключений, в которой вбиты его "классические " решения. Досточно описать требовнаия к освещенности, источникам света и в общем виде описать светила -подвесно/накладной/IP и т.д.

email

Volk
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

14 июля 2011 г., 23:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Al я про последнюю ревизию постановления

email

Гость
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

15 июля 2011 г., 09:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Как и предполагалось, единого мнения нет, все на усмотрение экспертов. Там прокатетит...здесь не прокатит, там нужны планы с внутр сетями, там не нужны...сколько лет прошло после выхода 87 положения, а ясности нет и наверно не будет. Что катит в регионе - не катит в москве и т.п.

2Volk:
2Al я про последнюю ревизию постановления
что это за ревизия?

email

Feelov
специалист

Сообщений: 111

 

Re: Помогиге со стадией П

15 июля 2011 г., 10:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В последнее время с учетом всех придирок экспертизы приходится делать так (для проектов ЭМ):
1. текст для пояснительной записки (по сути те же ОД)
2. однолинейные схемы
3. планы (тут до конца ясности нет, что на них показывать. иногда проще показать все, что обычно рисуется)
4. кабельный журнал
5. схема уравнивания потенциалов
6. спецификации (все материалы лучше с хорошим запасом записывать)

сегодня мы как никогда, а завтра возможно еще!

email

Vlad1mir
ученик

Сообщений: 36

 

Re: Помогиге со стадией П

15 июля 2011 г., 11:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


в графической части
п) принципиальные схемы электроснабжения электроприемников от основного, дополнительного и резервного источников электроснабжения;
р) принципиальную схему сети освещения, в том числе промышленной площадки и транспортных коммуникаций, - для объектов производственного назначения;
с) принципиальную схему сети освещения - для объектов непроизводственного назначения;
т) принципиальную схему сети аварийного освещения;
у) схемы заземлений (занулений) и молниезащиты;
ф) план сетей электроснабжения.

П) - Схема питающей и распределительной сети - от тп до ВРУ и от ВРУ до щитов.
р, с) - Схемы щитов освещение
т) - схема щитов аварийного освещения, запитка щитов ЩАО указать на схеме ВРУ, АВР в пункте п.
у) Схема заземления и молниезащиты - схема!!! не план!!! Показываю в одну линию ГЗШ (ВРУ или полоса) и проводники к оборудованию + описание заземляемого оборудования.
ф) - распределительные и питающие сети - от ТП до ВРУ, от ВРУ до щитов.

Ни каких планов розеток, МЗ и освещения. О спеке тоже ни слова и это логично, как можно посчитать материалы)))) Только общие решения!!!! Лист ОД тоже не нужен.
"Досточно описать требовнаия к освещенности, источникам света и в общем виде описать светила -подвесно/накладной/IP и т.д." -ДА!

email

Al
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

15 июля 2011 г., 11:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Состояние экспертных органов вызывает сожаление. Прием у эксперта по снятию его замечаний для уникального объекта . Задает вопрос , ответ на который представлен на плане расположения оборудования. Как автор проекта быстренько отлистываю нужный лист с радостным ощущением, что еще одно замечание сейчас будет снято и тут ловлю себя на мысли, что формат АО и А1 сложены в первого раза и ни разу не разворачивались. Эксперт вообще не смотрел проект, он написал комментарий, на приеме ему этот комментарий показали на чертеже.
PS У кого нибудь есть сведения о независимой экспертизе.?

email

Spy
профи

Сообщений: 241

 

Re: Помогиге со стадией П

15 июля 2011 г., 13:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Все зависят друг от друга, поэтому выбрось из головы и своего лексикона словосочетание "независимая экспертиза". Такого понятия даже нет - это придумка журналюг и имбецилов, любящих красивые, но глупые слова и несуществующие сочетания.
Есть негосударственные эксперты и негосударственные экспертные предприятия, а есть государственные экспертные предприятия и государственные эксперты(это люди с тех же предприятий, но с расширенными полномочиями).
Государственная экспертиза ценится выше.

email

Vlad1mir
ученик

Сообщений: 36

 

Re: Помогиге со стадией П

15 июля 2011 г., 16:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Насчет экспертов. У нас в Ростове, много привлеченных экспертов, при этом паре разговором они мне показывали расценки на проверку проектов, получалось что к примеру проверка школы с внутриплощадочными сетями и доп сооружениями стоит 2-3 т.р. не удевительно что им некогда вникать, проверяют основные места, за которые их особо трясут.
Хотя мне ни разу пока не писали пустых замечний. Но про таких экспертов слышал, особенно в разделе архетектура - от 100 замечаний. пока рекорд 230)))) почти все снимаются с первого раза.

email

Perf
гость

 

Re: Помогиге со стадией П

18 июля 2011 г., 13:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Сдавали мы стадию "П" в госэкспертизу несколько раз (по разным. Последний раз проект попал к небезызвестному Л.Г. Насановскому.
На "внутрянке" указываем:
- для силы - магистральные сети к щитам и расположение силовых щитов;
- для внутреннего освещения - планы расположения светильников и щитков освещения;
- для наружного освещения - план расположения светильников и прокладки кабеля;
- для внешних сетей - план прокладки кабеля (без картинок с профилями пересечений и т.д. - пишем "см. А5-92").

Эксперты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не открывают чертежи, а практически всегда читают только записку, по которой и пишут замечания. Тот же Насановский замумукал с наружным освещением: и материал опор опиши, и количество лампочек в светильниках, и т.д. Интересующимся могу сбросить записку, правленную по замечаниям экспертизы.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Режим работы коммерческого отдела и склада: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru