Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 10:46 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Отдельное заземление


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Berlioz
гость

 

Отдельное заземление

18 февраля 2011 г., 09:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Старая тема, но без ответов. Больница-для палаты физиологической мед. реабилитации требуют. Там на стенах отдельные щитки: автомат, 2 розетки и 2 гнезда заземления (функционального).
1. если соединю перемычкой 2 контура, как предложат на форуме-то какой смысл в отдельном заземлении? Получится одно общее.
2. если не соединю-то в одном помещении разность потенциалов (физиологич. медоборудование--батареи отопления).
3. еще минус-от функционального заземления до рабочего выдержать 20м-не реально.
Как делать?


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

night
специалист

Сообщений: 178

 

Re: Отдельное заземление

18 февраля 2011 г., 09:52

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Мы соединяли 2 контура через разделительный разрядник.

emailicq: 341078887

Берлиоз
гость

 

Re: Отдельное заземление

18 февраля 2011 г., 11:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Разрядник? Но он потенциалы не уравняет. В случае мощной индукции сработает, так?

email

ozi
модератор

Сообщений: 7057

 

Re: Отдельное заземление

18 февраля 2011 г., 12:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Все зависит от крутизны и специфики техники. В простом случае можно оба контура связать перемычкой. Если техника не любит ВЧ помех от грязной сети, можно контура связать дросселем (как-то давно упоминался на форуме), если уж совсем хреново - разрядником, на самый крайняк создать IT.
Соединение контуров даже простой перемычкой тоже как бы через фильтр. Тем более, если кабель от помещения с ФЗ до ГЗШ длинный, приличный фильтр. Провод - дроссель тоже.
Как понимаю, функциональное заземление - разновидность ТТ с ЗУ в хорошем месте В ТТ уравнивание/выравнивание потенциалов тоже обязательно? И можно ли в одном помещении ТТ и TN-C-S применять?

emailweb-сайт

Север
профи

Сообщений: 232

 

Re: Отдельное заземление

18 февраля 2011 г., 13:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Для физио кабинетов и кабинетов со спец аппаратурой делаем полосу 25х4 повнутреней стенене кабинета к которой проводником подключаем оборудование. Данную полосу соединяем двумя опусками к контуру заемления лечебного заведения. Контур ЗУ монтируется по наи более жеским требованиям к оборудованию , которое установлено. (в некоторых случаях данное ЗУ может иметь сопротивление не более 2 Ом).
Таким решением обеспечивается отсутствие разности потенциалов между ГЗШ и контуром в физио кабинетах и кабинетах со спец аппаратурой, а также отсутствие помех от оборудование установленного в других кабинетах.

email

night
специалист

Сообщений: 178

 

Re: Отдельное заземление

18 февраля 2011 г., 14:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Берлиоз:
"Разрядник - предназначен для уравнивания потенциалов между составными частями и элементами объекта, которые не могут быть по условиям эксплуатации напрямую электрически соединены между собою"

emailicq: 341078887

Берлиоз
гость

 

Re: Отдельное заземление

18 февраля 2011 г., 15:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2night
"Разрядник - предназначен для уравнивания потенциалов..."
Разрядник для уравн. потенциалов? Напр. HGS100? Совершенно верно. Но. ... в случае возникновения ВЫСОКОЙ разности потенциалов между элементами. Т.е. срабатывает кратковременно, т.к. сопротивление его, в норм. режиме, огромно. Там внутри типа окисида цинка, начинает работать от 280В. Т.е. 270В между батареей отопления и мед. оборудованием вы предлагаете? Ну да ладно-убедил заказчика-делаю общий контур на 2,5Ом.

email

Volk
гость

 

Re: Отдельное заземление

18 февраля 2011 г., 18:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Общий контур с наименьш сопротивлением однозначно
90% требований на оборудование и даже ряд отраслевых норм по отдельному заземлению подразумевает всего лишь низкое сопротивление, что проверялось специально (мной в тч) по соотв оборудованию и нормам (в тч медицинским и ряду спецоборудования-ренген и пр.)
оставшиеся 10% требований с точки зрения помех спорны весьма и весьма, особенно если рассматривать вкупе с общей электробезопасностью. реальная матмодель и расчеты по уменьшению помех очень сложны и практически невозможны во всем диапазоне вероятных частот (только для наиболее злободневных так сказать обычно считается)
нормативной базы однозначной по необх отдельного контура на сегодн день нет, изготовителя в большинстве случаев не квалифицированы (им это и не надо, то задача проеткировщика) в электробезопасности в целом особенно в контексте всего комплекса действующих на сегодняшний день норм в целом на здание/сооружение.
Сколько работал с подобными случаями-итог всегда практически один - см. начало поста)))
Как уже отмечалось где-то- гораздо практичнее и эффективнее при необх (в случае не очнеь больших мщностей) создасть систему суперфильтрации питания и обеспечению ЭМС при соответсвующей сертификации оборудования (выдвинуть требования к оборудованию при изготовлении)
Хотя следует омтетить что идея ozi об IT вполне работоспособна а в некоторых случаях и рациональна и необходима

email

Берлиоз
гость

 

Re: Отдельное заземление

21 февраля 2011 г., 12:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я, сколько было заказов на функциональное заземление (серверы мощные и т.д.) всегда выкручивался-убеждал заказчика делать 1 общее. Вот и сейчас так удалось. Против идеи Ози (IT) ничего против, но смущает наличие в помещении кранов и батарей, которые (по системе TN) будут иметь другой потенциал. Имея дело с больными людьми-соображения безопасности перевесили над соображениями суперстабильной работы оборудования. Тем более-оборудование в основном советское, т.е. дубовое

email

ozi
модератор

Сообщений: 7057

 

Re: Отдельное заземление

21 февраля 2011 г., 15:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Берлиоз:
Да сейчас такая техника пошла мелкоскопическая, надежная и помехоустойчивая, что ей в большинстве своем пофиг какое заземление. Наверное, разработчики больше пальцы веером расставляют, нежели это действительно нужные требования.

emailweb-сайт

Андрей
гость

 

Re: Отдельное заземление

15 марта 2012 г., 16:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Заказчик требует чтобы для серверной был сделан отдельный контур заземления. Вроде как убедил его, что он будет связан с контуром повторного заземления через ГЗШ. Проблема в том, что здание имеет два ВРУ, расположенные в разных крыльях, а также проблемой является геометрия здания)
Посмотрите. такой вариант жизнеспособен?

Качество картинки не очень, но разобраться можно)

email

Гость
гость

 

Re: Отдельное заземление

15 марта 2012 г., 17:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


как всю жизнь предполагалось, что Рабочее (функциональное) заземление - заземление точки или точек токоведущих частей электроустановки, выполняемое для обеспечения работы электроустановки (не в целях электробезопасности). Особенно хочу подчеркнуть - ТОКОВЕДУЩИХ.
Токоведущая часть - проводящая часть электроустановки, находящаяся в процессе ее работы под рабочим напряжением, в том числе нулевой рабочий проводник (но не PEN-проводник). Т.е. рабочий ноль, больше не чему. Покажите мне, заказчики супер-серверных и сверхправительственной связи, куда подключаться в оборудовании??

email

Андрей
гость

 

Re: Отдельное заземление

15 марта 2012 г., 17:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Заказчик не знает куда подключаться), он руководствуется сомнительной редакцией документа:
СН 512-78 Технические требования к зданиям и помещениям для установки средств вычислительной техники
Из документа:
"Технические требования предназначены для разработки ТЗ на проектирование зданий..."
Из этого документа:
- заземелитель должен быть отдельным
- сопротивление не более 1Ом
То есть этот документ для составления ТЗ, а проектирование надо выполнять по СН 512-78, в которм таких требований к заземлителям на предъявляется.
Кстати этот заказчик уже не первый кто цитирует мне этот документ.

email

golubkin
модератор

 

Re: Отдельное заземление

15 марта 2012 г., 19:13

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Андрей! Речь об этом документе?
http://www.abikor.ru/doc/ch512-78.pdf

in big famaly to face "clac-clac" no

emailweb-сайт

Volk
гость

 

Re: Отдельное заземление

15 марта 2012 г., 19:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Кстати этот заказчик уже не первый кто ни хрена не читал действующую редакцию

email

golubkin
модератор

 

Re: Отдельное заземление

15 марта 2012 г., 19:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Volk! А какая последняя? Есть ссылка?

in big famaly to face "clac-clac" no

emailweb-сайт

Берлиоз
гость

 

Re: Отдельное заземление

15 марта 2012 г., 19:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Аля-специалисты местного Телекома (которым я делал много проектиков) изрядно таки доставали меня фразой (отдельное заземление). После многолетних дискуссий-в конце концов согласны на подключение РЕ к любому рядом расположенному щитку. Много копий было паломато.

email

Volk
гость

 

Re: Отдельное заземление

15 марта 2012 г., 20:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


golubkin
Вот здесь информация о официальных изменениях ,(всего 2):
http://www.consultant.ru/search/?q=%D1%CD+512-78
Вот здесь сам документ (аналогичен и с офиц штампом), он действует и его никто не отменял и взамен ОФИЦИАЛЬНО ничего не принималось
http://ru-stroy.info/base/data/str-eeeckb.htm
Что то это не одно и тоже)))
Вот здесь есть ломание копей по этому поводу
http://proekt.by/index.php?action=printpage;topic=15906.0
От себя мне неизвестны нормативные основания обязательного выполнения Требований (в отл от Инструкции)
PS про техническое регулирование вопрос не поднимаем

email

Андрей
гость

 

Re: Отдельное заземление

15 марта 2012 г., 23:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


golubkin
он самый

так кто нибудь раскритикует схемку или нет?
мой пост в 15-39

email

golubkin
модератор

 

Re: Отдельное заземление

16 марта 2012 г., 09:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Андрей! Ну уж, если закопали деньги ввиде заземлителя, то подключайте его к ближайшей ГЗШ.

По поводу того документа: та философия, которую там используют построена на том, что в здании используется мощный ИБП (несколько ИБП) и ему запрещен переход на байпас (вот к этом ИБП и нужно подключать по логике авторов ЗУ)- а это БРЕД. Там много еще веселых фраз.

in big famaly to face "clac-clac" no

emailweb-сайт

Engineer
профи

Сообщений: 1017

 

Re: Отдельное заземление

16 марта 2012 г., 10:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 Андрей: golubkin имел ввиду шину в помещении серверной

emailicq: 270008060

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru