Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 6:11 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Ограничение применения металлорукава


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Ограничение применения металлорукава

08 февраля 2011 г., 16:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Товарищи есть какие то НТД у нас на это дело, письма циркуляры...
Помещения пендосской конторы, они хотят везде метал. трубы.
У них были в планах прямые участки за потолком и в стяжке пола в металлич. трубах, повороты и коробки ПВХ.

Сейчас манагеры нарешали все сделать металлорукавом, в т.ч в стяжке пола.
В стяжке пола я думаю смогу убедить что лучше уж гладкую металлич. трубу если ПВХ не признаете.
Но меня и за потолком металлорукав этот смущает, не имел я сним особо дела.

Есть какие то подводные камни? Какие мысли?

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

Redj
профи

Сообщений: 2409

 

Re: Ограничение применения металлорукава

08 февраля 2011 г., 18:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


у меня мысль про металлрукав -- нафик.
он ломается, промокает, ржавеет... и вобще противный...

только на участках сопряжения аппаратов с выпусками труб, и только в помещениях с нормальной средой и без угрозы механических воздействий.

Volk
гость

 

Re: Ограничение применения металлорукава

08 февраля 2011 г., 20:18

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Какие могут быть мысли-вопрос уже разжевывался вроде -
Металлорукав - мехзащита и...все)))) Ну в принципе для удобства протяжки за непроходными потолками еще можно приладить - больше ничего (если не брать специальные рукава взрывобезопансого исполнения типа производства ВЭЛАН, например-там др история)
А геморроя- на получай:
- герметичности самого рукава нет
- узел кремления соединений вводов-нужен, особенно гемороен герметичный ввод, типовых решений практически нет,
- заземление обязательно (да-да..см. ПУЭ - если это не отрезок неколько см который можно как отдельную несвязанную железяку обосновать)))), паять его-еще тот гемор, хомуты для заземления-тоже не все айс...делается конечно но если докопаться то не так уж и просто как многие думают и обычно делают (если вообще делают))))
- локализующая способность=0.
Ну и конечно ржавеет со временем и пр.
Действительно нужен когда нужен гибкий ввод с реальной мехзащитой (а не пластиковой херней), ну конечно еще н не поддается солнечной или иной радиации (хотя ща есть неподающ радиации и пластик рукава и трубы).
Да еще и иизоляцион способность соотв=0, те за непроходным потолком провода в нем уже низя))))..хотя кто ща их применяет..то провода эти))))

email

Volk
гость

 

Re: Ограничение применения металлорукава

08 февраля 2011 г., 20:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А вообще манагеры не должны на расстояние выстрела к техрешениям подходить))))

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Ограничение применения металлорукава

09 февраля 2011 г., 01:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Металлорукав - мехзащита и...все - ну тут опять конечно погорячился ..

emailicq: 380411053

овцебык
гость

 

Re: Ограничение применения металлорукава

09 февраля 2011 г., 10:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


а может исходить из того, что нигде никакими документами ни регламентируется монтаж провода (кабеля) в металорукаве, так как его назначение другое)

email

agu
специалист

Сообщений: 96

 

Re: Ограничение применения металлорукава

09 февраля 2011 г., 11:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Victor zmey:
Не помню в каком номере и за какой год (года два- три назад??? - могу ошибиться) "Вестник Энергонадзора" были разъяснения на эту тему. Если есть время - покопайся. Это конечно не НТД, но все же...
Но суть в том, что раньше разрешали, а потом запретили. Использовать можно в редких случаях, например, для подключения двигателей и т.д. (по мелочам)

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Ограничение применения металлорукава

09 февраля 2011 г., 13:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если я не найду четких ссылок или обоснований на то что металлорукав не применим, боюсь буржуям этого не донесу.

Поэтому больше всего опасаюсь чтоб то что его нельзя применять не выяснилось после монтажа или во время

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Ограничение применения металлорукава

09 февраля 2011 г., 13:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Victor zmey:
А что потолки горючие? Или кабель без нг или нг-LS?

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Ограничение применения металлорукава

09 февраля 2011 г., 14:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Old Zo:
Да нет, все стандартно, запотолочное пространство голый бетон, армстронг, перегородки ГКЛ.
Естественно буду использовать нг-LS - куда нынче без него.
Не ясно какие коробки закладывать, арматуру, как трубы соединяются, как все землить потом (соединение через коробку обеспечивается или везде перемычки надо)
Неизведанное дело как бы, у монатжников появятся вопросы на которые надо будет отвечать

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Ограничение применения металлорукава

09 февраля 2011 г., 14:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Да нет, все стандартно
Попробуйте от обратного - спросить какую цель они преследуют, указывая на трубы и раскрыть глаза Заказчика на то, что это лишнее (и МЕ трубы и МЕ рукава), по крайней мере по нашим нормам.

email

Volk
гость

 

Re: Ограничение применения металлорукава

09 февраля 2011 г., 19:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman "погоячился"-обоснуй

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Ограничение применения металлорукава

10 февраля 2011 г., 05:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


каталог ГЭМ - ... предназначены для выплнения криволинейных участков ьрубных электропроводок при вводе в оболочку электрооборудования ...

2Volk:
больше там ни слова про мех.защиту. откуда мехзащита металлорукавом?

emailicq: 380411053

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Ограничение применения металлорукава

10 февраля 2011 г., 08:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


По информации "ИЭК" металорукав - это просто чудесная кабеленесущая система, жаль ни одного сертификата на него на сайте не выложено.
Рукав металлический негерметичный (металлорукав), используется для предохранения проводов, кабелей и т.д. от механических повреждений и повышения пожаробезопасности
Преимущества:
Защита проводки от механических повреждений.
Защита от возгорания при коротком замыкании.
Гибкость металлорукава обеспечивает удобство монтажа без дополнительных аксессуаров и приспособлений.
Защита кабеля внутри металлорукава от перегибов.
Является экраном от электромагнитных помех.
Защита от грызунов.
Рекомендован для прокладки систем электропитания по горючим поверхностям, в том числе по дереву.

email

Эл.40
профи

Сообщений: 646

 

Re: Ограничение применения металлорукава

10 февраля 2011 г., 09:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Рекомендован для прокладки систем электропитания по горючим поверхностям, в том числе по дереву.
А как же локализационная способность?

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Ограничение применения металлорукава

10 февраля 2011 г., 10:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Victor zmey:
1. По прокладке кабелей в металлич. трубах: у меня был заказчик - Центр международной торговли (Москва) - они все и везде так прокладывали (в металлич. трубах и в металл. расп. коробках). Такая была корпоративная стратегия. Всех, пытавшихся "бурчать" - отправляли на 3 буквы.
2. В слое подготовки пола в металлогофре силовые кабели прокладывать - чистая профанация, т.к. по влагозащите металлогофра - чистая марля. Есть в "ПУЭ" требования по влагозащите прокладки кабеля в трубах.
3. По прокладке кабелей в металлогофре: с аналогичным маразмом заказчика не сталкивался. Но, сталкивался с металлогофрой "своими ручками", так сказать (будучи прорабом). Локализационная способность при КЗ - О. Пылевлагозащита - О. Механическая защита - имеется (определенная!). Большой минус - при небольшой промашке - "распускается" на составные части, как женские колготки на нитки.
4. Столкнулся с пламенной любовью заказчика к прокладке любых кабелей в ПВХ гофрир. трубах (везде и всегда, в лотках в т.ч.!!!). Т.к. после 01.01.2010 г. пришла эра "ВВГнг-LS" - проработал этот вопрос (материал выслал тебе на почту, может, пригодится: по аналогии: металлогофра - ПВХгофра...).
5. В заключении. Виктор, помятуя мою переписку с разными структурами и личностями по ненужности укладывания кабелей "нг-LS" в ПВХ трубу (это - и М.К. Каменский из "ВНИИКП", автор Техусловий на разработку "ВВГнг-LS", и Руководство Центрального аппарата "Ростехнадзора" РФ, и даже !!! сами производители гофротрубы) - "мудрые" головы правильно признавали: несмотря на ненужность этого действия, заказчик имеет право потребовать это на своем объекте, чтобы "утешить шизофрению своего руководства".
6. Виктор, тебе, что, в лом, проложить кабели в титановых трубах? При ядерном ударе, возможно, они выдержат нагрузки и выполнят свои функции. А ты будешь героем!!!

email

Винни
профи

Сообщений: 568

 

Re: Ограничение применения металлорукава

10 февраля 2011 г., 11:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Товарищи возникла у меня схожая проблема.
Есть существующее здание, скажем так здание старое и в нем вот уже 35 лет ничего не менялось. В нем коридор, служащий путем эвакуации. Пришел момент что ребята решили сделать ремонт, и увеличить энерговоруженность части здания.
Суть проблемы в том что в коридоре есть фальшстена, в пространстве которой прокладываются все коммуникации. Группа горючести этой стены Г2 либо Г3, групповую сеть по коридору хотят вести в этой фальшстене. Вопрос в чем вести эти кабели? Если по СП31-110-2003 то это либо трубы либо металлический короб. Что бы смонтировать эти трубы-короба нжно разобрать большой участок фальшстены - заказчика это не устраивает т.к. сильно разбирать фальшстену он не хочет. Есть предложение провести в металорукаве возможно ли это? И если этот металорукав будет типа металанг?
http://www.metalang.ru/

emailicq: 368643124

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Ограничение применения металлорукава

10 февраля 2011 г., 11:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Всем хорош, но ни слова о локализационной способности...
Но звучит громко:
...прокладка кабеля во влажных помещениях и внутри легковоспламеняющихся конструкций...

2Винни:
Столкнулись с такой же проблемой, в старом здании коснтрукция потолка из Г3 или даже Г4, энергонадзору все равно в какой трубе, лишь бы с локализациооной способностью...говорят несите сертификаты или чего-нибудь такое

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Ограничение применения металлорукава

10 февраля 2011 г., 12:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если "ИЭК" еще может выкрутиться, ответив на свое "Рекомендован для прокладки систем электропитания по горючим поверхностям, в том числе по дереву", тем что это об открытой прокладке кабеля нг-LS к примеру, то "Металанг" не знаю чем подкрепит своё "внутри легковоспламеняющихся конструкций", пожарный сертификат у них на пункты про испытания давления шариком и теплотой, выделяемой контактными соединениями

email

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

 

Re: Ограничение применения металлорукава

10 февраля 2011 г., 21:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Эл.40:
А как же локализационная способность?
А нахрена она при прокладке по (т.е. открытая прокладка) горючим поверхностям? Локализац. спос. по нормам требуется при скрытой прокладке в полостях, ограниченных горючим материалом.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

email

Volk
гость

 

Re: Ограничение применения металлорукава

10 февраля 2011 г., 21:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman
Смотреть нужно не ГЭМ а ТУ на металлорукава, ты еще буклет посмотри)))) Вон про ИЭК уже сказали)))
Всегда металлорукава обеспечивали мехзащиту и естественно в тч для криволинейных участков иkи для одиночной прокладки, что ты инсинуации разводишь))). Все нестандартное оборудование, заводские изделия полной готовности делают при необх мехзащиты или на стальных трубах или металлорукавом - спроси любого контруктора со стажем. Другое дело что например современная армированная сверхтяжелая полипропиленовая труба по испытаниям выдерживает не только не меньше но и большие нагрузки на мехповреждения

2Кузьменко В.В. Титан в чистом виде хрупкий)) Для работы с жесткой радиацией и ударными воздействиями используют специальные стали))))

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru