Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 18:22 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Номинал вводного автомата


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Чистовой
новичок

Сообщений: 1

 

Номинал вводного автомата

19 января 2011 г., 12:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Добрый день,
Прошу поддержки умных людей.
недавно мы приобрели офисный блок в жилом здании у Правительства Москвы на аукционе. Получили у балансодержателя щитовой (ЗАО) технические условия на подключения + акт по разграничению балансовой принадлежности и эксплуатационной ответсвенности в котором прописана согласованная с ОАО "МГЭК" (для нашей площади) мощность Pуст.=20,0кВт Sедин=17,1кВА (3фазы).
В акте(на схеме) показано, что мы должны на своем вводном щите установить вводной автомат на 25А.
В связи с этим у нас есть сомнения, т.к. данную мощность автомат не пропустит в длительном режиме и будет отключаться при 17,1кВт. Мощность, которую мы можем получить через данный автомат Sном.АВ=1,73х380х25=16,45кВА.

Сечение кабеля (10кв.мм)позволяет пропустить разрешенную для нас мощность.

Я понял (по общению), что энергетик балансодержателя сделал другой расчет Iном.АВ=17,1/1,73/0,4=24,71А

Прошу Вас сообщить: в соответсвии с разрешенной и отведенной нам Sедин=17,1кВт какого номинала вводной автомат должен стоять у нас?
Если автомат должен быть не 25А, то на какие нормативные документы мы должны указать балансодержателю, что бы он внес изменения в акт.

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Правильно ли балансодержатель определил номинал вводного авт

19 января 2011 г., 13:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Sедин=17,1кВА (3фазы).
У вас то звучат единицы - кВА, то кВт, касательно цифры 17,1.
Что правильно?
Для Рном.=17,1 кВт, Iном.=17100/380/1,732/0,85=30,57 А, где: 0,85 - средневзвешенный коэф. мощности (коэф. реакт. мощности) - для офиса, но точное значение - получается при проектировании.
Для Рном.=20 кВт (это при 17,1 кВА и соs ф=0,85), Iном.=35,75 А.

email

Чистовой
новичок

Сообщений: 1

 

Re: Правильно ли балансодержатель определил номинал вводного авт

19 января 2011 г., 16:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


правильные данные: Pуст.=20,0кВт Sедин=17,1кВА (3фазы).

Iрасчетный=17,1/380/1,73=26,01А. Соответсвенно автомат 25А не подходит.

Вопрос №2 - должен ли автомат иметь запас 10-20%?

email

andrey357
профи

Сообщений: 1377

 

Re: Правильно ли балансодержатель определил номинал вводного авт

19 января 2011 г., 16:36

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ставьте ограничитель мощности и настраивайте его как хотите.
И смотрите не перепутайте, чтобы вам дали точно 0,4кв,а не каких-то 380В

email

Гость
гость

 

Re: Правильно ли балансодержатель определил номинал вводного авт

19 января 2011 г., 17:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Согласен с andrey357

email

Volk
гость

 

Re: Правильно ли балансодержатель определил номинал вводного авт

19 января 2011 г., 20:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если не рассматривать буржуйские стандарты на ЭС (где 0,4 кВ -номинал у электроприемника), а смотреть чисто российскую историю, то ...
это старая песня и ноги растут еще с времен молодости энергетики))).
Дело в том, что обычно при проектировании реальные математические модели не строят-не те задачи (ну конечно за исключением случаев когда это необходимо), а пользуются нормами, где, как известно, приводятся различные допущения (стабильность системы,постоянство сопротивлений, начальный момент КЗ и тд и тп). Так вот, есть нормируемые определения для системы ЭС, для напряжений до 1 кВ - см. ГОСТ 21128-83. В собщеиспользуемых системах до 1 кВ определение стандартах на ТП) и "ПРИЕМНИК(ПОТРЕБИТЕЛЬ", это все что за РУНН (вне источника) - номинальное напряжение 0,38 кВ (отражено в соотвествующей документации изготовителя, например для ВРУ - ГОСТ Р 51732). Зачем это сделано, думаю понятно - 5% условно "зарезервировано" на стандартную потерю напряжения в условной питающей сети.
Не рассматривая реальные режимы максимума и минимума для расчетов на ТП часто считают токи через напряжение 0,4 кВ, что и описано во многих советских учебниках по ЭС))) - типа есть анцампфы, есть питающая сеть-вот пусть и поддерживают 0,4 кВ...)))) (а не реальную напругу, которая может быть как меньше на 5%, так и больше на 5% - см. ПУЭ) - вот поэтому энергетик так и сделал.
Т.к. у Вас как я понял не ТП-то расчет на 0,4 совершенно неправомочен.
[Другое дело, что и на ТП, если значения критичные расчет не очень то верен, т.к. если потребитель рядом и потери в сети малы-это практически верно, тогда как если сеть большая необходимо добавить мощность потерь. Но я не зря расказывал про допущения, в любом случае даже с такими допущениями расчет на ТП через 0,4 кВ более верен чем через 0,38 кВ]
Возращаясь к Вашему расчтеному току:
Seд= по всей видимости максимальная полная мощность (единичная)
Установленная приведена только как промежуточная величина через конкретную площадь (что принято в столице)
i=S/(1.73*U)=17,1/1,73/,38=26А. Конечно автомат неверно выбран. Коэфициент по вашему выражению "запаса" в общем случае состоит из произведения коэффциента надежности (в среднем для электромагнитных 1,15, электронных QF - 1,05 - см. характеристики автомата), коэффициента как такового запаса (~1.1). Общий коэф обычно принимают для электромагнитных (тепловых, магниооэлеткрических) - 1,25, электронных-1,15. если у Вас щит закрытый (IP41и выше).- то согласно требованиям изготовителя -см поправочн коэф на нагрев, правда для современных QF типа серия C шнайдер и тп на малые токи поправочный коэф будет равен 1.
Итого 26*1,25 (пусть стандартный QF)~32А. НО ПРИ ЭТОМ нужно соответственно проверять защиту уже не 25 А. а 32 А, и поэтому иногда могут ограничить номинал расцепителя QF при выдаче ТУ (думаю не Ваш случай))).

2Кузьменко В.В. При 20 кВт и косинусе 0,85 S=23.5 кВА, а не 17,1 кВА)), вечного двигателя не бывает

email

Орлова
специалист

Сообщений: 151

 

Re: Правильно ли балансодержатель определил номинал вводного

19 января 2011 г., 20:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


17,1/660=25,9А
в сбыте округляют всегда в меньшую

Volk
гость

 

Re: Правильно ли балансодержатель определил номинал вводного

19 января 2011 г., 21:22

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 Орлова повеселили)))...
1 Округляют по законам математики... я округлил до целых
2 См. ТОЭ S=sqr(3)*Uлин*I
3 Так что не 660, а если вы так любите точность 658,179307 и ток соответственно 25,980762.
точность думаю достаточная))))

email

korinfus
новичок

Сообщений: 15

 

Re:

19 января 2011 г., 21:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Сбытовики ограничивают ток в точке присоединения - в жилом доме точка присоединения офиса это распределительный щит арендаторов. В Вашем случае там должен стоять автомат на 32А т.к. ток больше 25А. Соответственно по селективности у Вас в щите 25А. Вот вся арифметика.

email

Volk
гость

 

Re:

19 января 2011 г., 21:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


только селективности почти не будет, а так все нормально))))

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru