Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 21:09 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Кузьменко В.В.
гость

 

Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

09 сентября 2010 г., 16:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые коллеги!
Один электрик-руководитель из службы эксплуатации зданий требует обязательно прокладывать в лотке еще и в легкой гофрированной трубе кабель "ВВНгн-LS" в своих подведомственных магазинах.
Лоток в административно-технических помещениях (15% общей площади) проектируется за подвесным потолком, в торговом зале (85% общей площади) - под бетонным потолком, выше уровня подвески светильников и шинопроводов.
Прошу помощи в обосновании законности прокладки указанного кабеля в лотках пучками открытым способом (нужны только ссылки на НТД, и только применительно к данной ситуации, - лоткам, и именно к этому кабелю).
Эмоции и общие фразы прошу не писать.

email

Продолжение темы: страница 2

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

comings
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

11 сентября 2010 г., 02:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ужесточение до абсурда ,
ну да!
Именно до абсурда: утверждая, что он добивается большей безопасности (не указывая от чего именно!), заказчик существенно снижает пожарную безопасность путем увеличения горючей массы в запотолочном пространстве, что в соответствии с требованиями НПБ110-03 вынуждает применять либо ситему АУПС, либо АУПТ -это уж считать надо.
И хотя в НПБ упоминается только кабели исполнения нг, но ведь гофра-то не нг-LS, так что считать надо горючую массу...

email

comings
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

11 сентября 2010 г., 03:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


я ведь в своих проектах требую после вывода кабеля "ВВГнг-LS" из лотка, до точки подключения к розетке, светильнику и пр. - прокладывать его в гофрированной трубе, крепить на клипсах-держателях. Правда, это - больше с эстетическими целями, чем с защитными и противопожарными.
а еще есть
2.1.19. При прокладке проводов и кабелей в трубах, глухих коробах, гибких металлических рукавах и замкнутых каналах должна быть обеспечена возможность замены проводови кабелей

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

13 сентября 2010 г., 15:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Хомяк:
Этот ВСН не проходит. У меня - промтоварный магазин. Читаю область действия ВСН:
Область действия:
Инструкция распространяется на монтаж открытых беструбных электропроводок напряжением до 1000 В, прокладываемых внутри промышленных зданий и сооружений с нормальной средой изолированными проводами всех сечений, а также небронированными силовыми кабелями сечением до 16 мм2 на лотках, в коробах, на тросах, непосредственно по основаниям и на изоляторах. Инструкция не распространяется на монтаж электропроводок в жилых и культурно-бытовых зданиях, а также во взрывоопасных и пожароопасных зонах.

2comings:
Благодарю за участие! В принципе, позиция форума вырисовалась довольно устойчиво. Можно было бы уже оформлять обоснование этой позиции, но хочется дождаться ответов тех организаций, куда направлялись запросы на эту тему: это 6 предприятий-производителей указанного кабеля; НИИ КП - как законодатель в этой сфере (кабельной продукции); ВНИИПО МЧС РФ - как законодатель в области противопожарной защиты; Центральный аппарат "Ростехнадзора". Думаю, со временем - эту тему оформлю основательно. Беру тайм-аут на месяц-полтора, пока придут ответы. Потом - эту тему "расконсервирую".

Всем участникам - спасибо!

email

Гость Олега
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

16 сентября 2010 г., 18:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


comings
".. в НПБ упоминается только кабели исполнения нг, но ведь гофра-то не нг-LS, так что считать надо горючую массу..."
Если нг-LS, то считать не надо?
В ГОСТ Р53315 т.2 исполнение нг-LS ... с учетом объема горючей загрузки /.. в.. помещениях внутренних электроустановок, в том числе в жилых и общественных зданиях.
Или это только для щитовой? Помещения, по которым прокладываются распред.сети (в тех же лотках) и сами сети, щиты и прочее оборудование к ЭУ (внутренней) здания не относится ?

email

Гость Олега
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

16 сентября 2010 г., 19:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Кузьменко В.В.
1.Если эту мысль сформулировать правильно, то будет: "ужесточение до абсурда..."
Кто денежку платит, тот девушку танцует.

2. Замечаний по проекту не выдвигается.
Так и хорошо, значит это требования сверхпроектные, сверхсметные, на доп.работы - доп.смета. Если работа не бесплатная, монтажники роптать не станут - "платите ваши денежки..."

3.(группы требующие раздельной прокладки )
у меня такое не проходит.
Почему? В одном лотке. Но ведь в отдельных трубах.

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

16 сентября 2010 г., 19:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость Олега:
1. Кто денежку платит, тот девушку танцует.
Да пусть затанцует он девушку до потери пульса... Тут дело принципа. Мракобесие и маразм не должны торжествовать в практической электротехнике.

Замечаний по проекту не выдвигается.
Опять - это вопрос принципа. Меня ни деньги заказчика, ни деньги монтажника - не интересуют. А интересует "честь мундира": если в проекте написано "люминь" - так тому и быть!

По 3-му вопросу - там речь шла про другое...

Вообщем, обсуждение на форуме можно прикрыть. Т.к., уже пошли эмоции. Чтобы исправить этот нонсенс "масла масляного", - нужен в адреса начальников этого спеца хлесткий, убедительный, аргументированный, однозначный (убийственный) материал, - небольшая докладная записка. Я ее отработаю, как получу ответы из структур, куда направлял запросы.
Как бы ни было смешно и грустно, но первым пришел ответ от ЗАО "Рувинил", крупнейшего в России производителя гофрированной трубы, - они подтверждают, что хотелки заказчика - глупость и бессмыслица, мягко говоря...

email

koren
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

16 сентября 2010 г., 21:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 Кузьменко В.В
Делай, как хочешь.
Раз нет запрета - значит, можно.


Позвольте напоследок добавить еще эмоций.

Не обращайте внимание на слова "...пожарной безопасности.."

"....первая система нормативных требований пожарной безопасности представляет собой набор типовых технических требований пожарной безопасности, которые при их реализации становятся типовыми проектными решениями. Эта система требований была разработана для обеспечения градостроительной деятельности в начальный период крупного индустриального и жилищного строительства в 50-60-х годах прошлого века. Эта система в полной мере соответствовала принятой в тот период унитарной модели государственного управления, в которой интересы государства и собственников объектов капитального строительства были единым целым, и полностью выполнила все стоящие перед ней задачи. Эта система несколько раз совершенствовалась, но до настоящего времени не претерпела принципиальных и существенных изменений.

Эта система носит общепринятое название «жесткой системы нормирования» и обладает следующими особенностями:

1. Требования жесткой системы нормирования просты и конкретны и по своей сути являются типовыми проектными решениями. Система предписывала, что набор таких типовых проектных решений или требований обязательно должен был быть на каждом объекте. Требования этой системы предназначены для прямого применения, что способствовало высокой эффективности прямого контроля (надзора) за их применением.

2. Эти особенности жесткой системы нормирования определяли требования к квалификации специалистов, ее применяющих. Так, для применения требований жесткой системы нормирования (включая контроль/ надзор за их применением) не требовалась глубокая и всесторонняя специализированная инженерная подготовка в области пожарной безопасности. Эта система нормирования разрабатывалась в расчете на массовое применение инженерами-строителями, которые не имеют пожарного образования, и инспекторами государственного пожарного надзора, имеющими среднее специальное пожарно-техническое образование. Именно это обстоятельство, по нашему мнению, стало решающим в формировании стратегии жесткой системы нормирования.

3. Система требует постоянной корректировки: внесения изменений, дополнений. При этом процедура исключения «устаревших» требований (устаревших типовых проектных решений) превращается в неразрешимую проблему. По этой причине количество требований в жесткой системе нормирования не может иметь и не имеет ограничений и зависит только от времени существования самой системы, темпов технического прогресса в обществе, а также совокупности субъективных социально-организационных факторов, которые в конечном счете являются главными факторами внесения дополнений и/или изменений. Получается, что чем дольше существует система, чем выше темп технического прогресса в обществе и чем медленнее происходят изменения в социально-организационных форм реализации этих требований, тем большее количество типовых проектные решений (требований) накапливается в жесткой нормативной системе. ...... Со временем жесткая система нормирования увеличивается в размерах до такой степени, что ее становится невозможно эффективно использовать. .... Запомнить и отследить такое количество требований по физиологическим причинам не способен обычный специалист, проектировщик или эксперт, что существенным образом снижает эффективность ее применения и качество выполняемых работ. ..

4. Кроме того, в основе жесткой системы нормирования лежит принцип приоритета требований по обеспечению пожарной безопасности зданий и сооружений как имущества, в силу которого сначала предусматриваются мероприятия по обеспечению пожарной безопасности имущества......., а мероприятия по обеспечению пожарной безопасности людей ..........решаются во вторую очередь.

Поскольку, как уже было сказано, одной из особенностей жесткой системы нормирования было прямое применение требований, то никаких дополнительных правил применения этих норм не требовалось. По этой причине только авторы отдельных положений знали причины их введения и задачи, которые решались с помощью установления той или иной нормы. При этом практики письменного установления правил применения вводимых нормативных положений не существовало. Однако природу невозможно ограничить, и практика применения жесткой системы нормирования продемонстрировала удивительные по красоте и банальные по сути образцы «обхода» положений жесткой системы нормирования, которые мы знаем как «вынужденные отступления», «компенсирующие мероприятия» и др., которые ярко иллюстрировали и иллюстрируют в настоящем все недостатки этой системы.

Эти недостатки жесткой системы нормирования привели в условиях действия новых правил технического регулирования к сложностям их применения, которые можно сформулировать следующим образом.

Норм много, даже слишком много. Какие из них нужно (или можно) применять на конкретном объекте? Корректное применение технических норм стало чрезвычайно трудной задачей.

Норм много, очень много, но их постоянно не хватает.

Решение этих проблем довольно часто лежит в плоскости субъективных представлений и квалификации того, кто эти нормы применяет, которые подкрепляются инерционностью механизмов принятия решений и инерционностью сознания лиц, принимающих решения.

Поэтому те, кто применяли требования этой системы в прошлой модели государственного управления и применяют эти требования в настоящее время, стараются подстраховаться и получить какое-либо согласование, которое «подстроит» жесткую систему нормирования под реальные экономические задачи.

В целом по жесткой системе нормирования можно сформулировать следующие положения:

1. Жесткая система нормативных требований пожарной безопасности, разработанная для унитарной модели государственного управления обладает такими качествами, что ее прямое применение в современной рыночной модели государственного управления является грубым нарушением законодательства Российской Федерации о техническом регулировании. Однако прямое применение в силу огромной инерционности общественного сознания современной России еще очень часто осуществляется на практике и приводит к постоянным противоречиям и конфликтам, которые протекают в явных и неявной формах. Для корректного применения этой нормативной системы нужны специальные правила, которые будут выполнять роль технического и правового фильтра.

2. Поскольку центром жесткой системы нормирования является типовое требование, которое при его реализации становится типовым проектным решением, то такая система нормирования ориентирована скорее на типовое строительство, т.е. многократное повторение «старого», что в свою очередь исключает ее применение для проектирования и строительства «нового», новых объектов, реализации новых идей, применения новых строительных технологий, реализации новых технологических производств. Эта система по своей сути является антиинновационной. С такой системой технических требований невозможно эффективно управлять техническими, социальными, имущественными пожарными рисками на объекте. Сохранение этой системы как единственного инструмента технического регулирования в области пожарной безопасности приведет к системным противоречиям с рыночной экономикой, будет служить препятствием к ее инновационному развитию и созданию благоприятного инвестиционного климата. ......


Вторая система нормирования в области пожарной безопасности начала свое формирование в конце 90-х годов прошлого века. Тогда еще в рамках унитарной модели государственного управления, для стимулирования развития экономики и перехода к инновационному способу хозяйствования, было принято решение об адаптации существующей системы нормирования к нарождающимся рыночным процессам.

Главным плюсом адресного или целевого(гибкого-koren) нормативного подхода является то, что в нем нет жестких усредненных требований, он позволяет аргументировать и обосновать меры пожарной безопасности для людей и материальных ценностей, проводить оценку эффективности мероприятий пожарной безопасности, включая оценку их социальной и экономической эффективности, и полностью согласуется с целями технического регулирования.

Корректное и широкое применение этого нормативного подхода позволяет получить значительные сокращения материальных и финансовых затрат на строительство объектов. При этом затраты на проектирование незначительно возрастают, поскольку разработка экономически обоснованных и безопасных для людей мероприятий и проектных решений на основе расчетных сценариев требует более высокой квалификации исполнителей, больших затрат времени и финансов, что является незначительным отрицательным фактором этого подхода.

При этом данный подход является наиболее корректным с точки зрения оценки баланса интересов общества и государства при проектировании и строительстве объектов и позволяет в случае наступления деструктивных последствий (например, пожара) на реальном объекте избежать тяжких последствий (гибели людей), а в случае наступления тяжких последствий избежать необоснованной ответственности за эти последствия. "


К чему это я..
С принятеим закона "О техническом регулировании" как раз предполагался переход к гибкому. Типа требование для вступления в ВТО.
При второй системе нормирования ("гибкой") устанавливаются только минимально необходимые требования (через технические регламенты) к продукции с учетом риска причинения вреда.
Все остальное-воля исключительно проектировщика.


"Ценность проектировщика будет в том, что он применяя 10 необязательных требований обоснует 1 обязательное"

email

Дмитрий
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

17 сентября 2010 г., 12:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


К чему это я..
С принятеим закона "О техническом регулировании" как раз предполагался переход к гибкому. Типа требование для вступления в ВТО.
При второй системе нормирования ("гибкой") устанавливаются только минимально необходимые требования (через технические регламенты) к продукции с учетом риска причинения вреда.
Все остальное-воля исключительно проектировщика.


"Ценность проектировщика будет в том, что он применяя 10 необязательных требований обоснует 1 обязательное"


Вот здесь главная проблема.

Как будет Экспертиза, Надзоры подходить к оценке проекта и к приему смонтированной электроустановки?

"Гибко"

А в случае ЧП кто будет ответственность нести?

Как определят кто виноват (проект, нормы, монтаж, экспертиза, надзоры).

По идее, для всех этих целей (продвижения техрегулирования)
и создавались СРО саморегулируемые технические организации.

Эти СРО и должны заниматься независимой экспертизой и оценкой
проектов своих участников.

Они должны создавать нормативные документы (т.е. сами рядовые проектировщики будут писать себе нормативку).

А затем государственные органы эти нормативы должны проверять, корректировать и утвержадть.

Государство со временем по максимуму должно отойти от Надзорной деятельности.

P.S. СРО существуют уже 8 месяцев.

Кто-нибудь знает, чем они реально занимаются?

email

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

17 сентября 2010 г., 15:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Дмитрий:


Эти СРО и должны заниматься независимой экспертизой и оценкой
проектов своих участников.

Не припомню такого ни в законе, ни в уставе СРО. Помню, что они должны "защищать интересы" участников. А проверка проектов - это право, но не обязанность СРО.

Они должны создавать нормативные документы (т.е. сами рядовые проектировщики будут писать себе нормативку).

А затем государственные органы эти нормативы должны проверять, корректировать и утвержадть.

Государство со временем по максимуму должно отойти от Надзорной деятельности.


То же самое. Не должны, а имеют право. Вот сколько в вашем СРО членский взнос и сколько в нем участников? Как вы думаете этих денег хватит на грамотную подготовку норматива? С предварительным сбором статистики, с обоснованием техническим и экономическим.

P.S. СРО существуют уже 8 месяцев.

Кто-нибудь знает, чем они реально занимаются?


Они существуют несколько больше, а занимаются я так подозреваю попилом взносов, ну и бумажной работой.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

email

АК
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

17 сентября 2010 г., 16:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые господа!
Мне кажется, что причина данного вопроса Один электрик-руководитель из службы эксплуатации зданий требует обязательно прокладывать в лотке еще и в легкой гофрированной трубе кабель "ВВНгн-LS" в своих подведомственных магазинах. - в нарушении этапов процесса проектирования, который формально должен состоять из:
- выдачи исх данных, требований... на проектировние(тех задание)(в котором, как минимум и должно было быть заложено требование на прокладку всех кабелей в гофре, ну и другие требования типа сечение кабелей выбирать на 2 ступени больше расчетных )
-тех проекта, в котором эти хотелки согласовываются, обосновываются или отвергаются в зависимости от нарушения или нет руководящих документов, и в котором и расписывается в том числе как и какой кабель прокладывать, и после утверждения тех проекта, он становится законом для выпуска рабочей документации
-собственно РД выполняемая на основании ТП, на этом этапе хотелки "Одного электрик-руководитель из службы эксплуатации" возможны, но уже за совершенно за другие деньги, которые он, как правило будет платить из своего кармана
С уважением АК

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

19 октября 2010 г., 16:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые коллеги!
Я думаю, указанная тема успешно "дожата" до логического завершения. Получены ответы-заключения от многих авторитетных организаций: Центральный аппарат "Ростехнадзора", ВНИИКП, завод-изготовитель.
Все заключения однозначны: не требуется прокладывать указанный кабель в лотке, да еще и в гофре.
Всем, кому интересно - вышлю собранный материал (пишите: kuzmenko_v@mail.ru). Выкладывать на общее обозрение считаю нецелесообразным, тема, наверняка, заинтересует нескольких энтузиастов (как всегда).
Спасибо всем участвующим в обсуждении.

email

Дмитрий
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

19 октября 2010 г., 17:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Выкладывать на общее обозрение считаю нецелесообразным,

Это, Вы зря.

Часто бывает когда просматриваешь темы, не хватает именно "графического материала".

Письма, выложенные в тему как рисунок, будут смотреть и копировать для себя.

И тогда тем точно станет
указанная тема успешно "дожата" до логического завершения.

То что мало людей учавствует в обсуждении не означает, что это никому не надо.

email

Гость
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

18 апреля 2011 г., 23:13

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемый Кузьменко В.В!
Мы все с нетерпением ждем результатов Ваших переписок с "компетентными органами"

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

19 апреля 2011 г., 14:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость:
Мы все с нетерпением ждем
Да тема-то уже мхом покрылась, как вы только ее выудили из болота? Почта моя была указана, кому интересно - пишите, вышлю.

email

Гость
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

19 апреля 2011 г., 19:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ох тяжелая эта работа, из болота тащить бормоглота...

email

Гость
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

10 января 2012 г., 11:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


После всего вышесказанного как выполнить прокладку кабеля ППГнг-HF за гипсокартоном и подшивным потолком сделанными из материалов Г1.

email

Берлиоз
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

10 января 2012 г., 18:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Обясните (по-хорошему) заказчику, что весь расчет (в вашем случае) кабелей (по допустимому нагреву) строился исходя из открытой прокладки, а запихивая кабель в трубу-искусственно ухудшаются условия охлаждения и снижаестя срок службы кабеля. Про 8-градусное правило приплетите и т.д. Вы же умеете (в хор. смысле). Удачи.

email

Гость
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

11 января 2012 г., 09:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемый Берлиоз тема старая Кузьменко В.В. я думаю уже решил вопрос. У меня вопрос как проложить кабель ППГнг-HF за подшивным потолком и в пустотах перегородок не увеличивая обьем горючей массы ПВХ, т.к. кабель с изоляцией и оболочкой из полимерных композиций, не содержащих галогенов.

email

Гость
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

12 января 2012 г., 13:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


up

email

Volk
гость

 

Re: Прокладка "ВВГнг-LS" в лотке и еще в ГОФРЕ

12 января 2012 г., 22:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


не увеличивая обьем горючей массы пока кабели не будут негорючими не получится, ведь не ПВХ единым...

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru