Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 3:37 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Молниезащита !!!


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Игорь
гость

 

Молниезащита !!!

24 июля 2010 г., 21:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ААА. Горю помоги кто может и знает. Нужно срочно сделать молниезащиту для здания. Кровля металлочерепица 2 мм. Тоесть кровлю уже не могу использовать. Высота здания 17,83 м. По эстетическим соображениям заказчик не хочет отдельно стоящий стержневой молниеотвод. Я хочу поставить на крыше 5 метровый отвод. радиус по подсчетам 24 м (если взять что общая высота 17,83+5 = 23 м). В чем собственно вопрос! Если я беру и ставлю стержень на здание то его высота становиться = высота здания + высота стержня ??? Просто не знаю как считать!!! Ведь расчет дан только для одиночного стержня который стоит отдельно от здания. А у меня на здании.

Фотка с планом здания! Помогите кто может может у кого пример есть (((

http://s50.radikal.ru/i130/1007/28/ec80a6a5e7dc.jpg


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

Игорь
гость

 

Re: Молниезащита !!!

24 июля 2010 г., 23:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Что никто не знает ??? Вопрос в том как посчитать высоту молниеотвода при условии его установки на крыше здания!!!

email

MadDog
специалист

Сообщений: 59

 

Re: Молниезащита !!!

25 июля 2010 г., 01:59

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А почему бы не использовать молниеприемную сетку, а стержни поставить только на выступающие части?
Почитай тут ... http://www.obo-bettermann.com/downloads/ru/kataloge/katalog_tbs_ru.pdf
Культурно, красиво ... и эффективно! )

email

Игорь
гость

 

Re: Молниезащита !!!

25 июля 2010 г., 10:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Но крыша с уклоном в 36 градусов если считать от центра. Так что сетка поидее не канает.

Щас гляну. Спасибо хоть один человек откликнулся!

email

Игорь
гость

 

Re: Молниезащита !!!

25 июля 2010 г., 12:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Посмотрел если уклон составляет не более 1:8 то модно положить сетку. Теперь возник вопрос как её положить. Поверх метало черепицы можно ? может у кого есть пример или дайте совет! Или тут только помогают когда дело косается Снипов и прочей летиратуры, а как касается вопроса по проектированию все молчат . Смешно как то выходит господа проектировщики! Ни кто не проектирует молниезащиту?

email

Гость
гость

 

Re: Молниезащита !!!

25 июля 2010 г., 16:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ИгорьСегодня, 08:39


Не стоит брать "на слабо"..... У людей выходной и не у всех дома есть инет.
Посмотрите оборудование ОВО Betterman
http://www.obo-bettermann.com/ru/tbs_blitzschutzsysteme.shtml
Есть варианты араматуры для зданий с остроконечной крышей

email

Игорь
гость

 

Re: Молниезащита !!!

25 июля 2010 г., 17:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


На слабо не брал не кого! От сетки отказался так как крыша из металочерепицы высота сетки от элементов крыши должна быть 2 м примерно. А то просто при малом растоянии сетки от кровли лидер молнии не “почувствует” воздействия на себя со стороны ее(сетки) электрического поля. Пока ждал ответ уже помойму сам всё сделал. Всем спасибо!

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 12:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если я беру и ставлю стержень на здание то его высота становиться = высота здания + высота стержня
да, но для основных стержней, защищающих всю кровлю, а при защите выступающих над кровлей элементов обычно принебрегают этим.
высота сетки от элементов крыши должна быть 2 м
еще раз, не понял почему? что такое лидер молнии?
По моему, здесь лучшие варианты - сетка или несколько небольших стержневых молниеоприемников по коньку

email

Игорь
гость

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 16:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Old Zo

Просто принцип такой. Просто сетка да используется но реально помогает ли она. Разряд развивается лавинообразно, сначала в виде ионизованного канала, получившего название лидера молнии, который ступенчато продвигается от облака к земле. В снипе более заумно. Из снипа - Характеристики молнии включают уровни токов, достигающих 400 кА с 50 % средним значением около 25 кА, температуры до 15000 °С и напряжений в сотни миллионов вольт.

Теперь своими словами. Суть в том что наша сетка уложенная на металлочерепицу не будет влиять своим электрическим полем на молнию. Тобишь вероятность что молния попадет туда куда нам нужно (сетка) очень и очень мола. Если мы хотим получить результат 0,95 то высота примерно укладки сетки 4 м от кровли. Вот я и поставил 3 стержня на коньке крыши создав таким оброзом многократный стержневой молниеотвод. Высота их получилась 7 метров. На зоне Б при высоте здания 18 м все прекрасно защищается.

email

Гость
гость

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 17:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Тож не понял, почему сетку нелзя?

email

Old Zo
гость

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 17:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если мы хотим получить результат 0,95 то высота примерно укладки сетки 4 м от кровли
Вы расчет такой выполняли? По какому документу?
Высота их получилась 7 метров.
крыло здания 22м в длину, верхняя точка молниеприемника на отм. +25.000, и таких стержней 3!!!! Это какая то армейская радиостанция или пункт слежения получается.
Как 7-ми метровый стержень закрепить на крыше?
Это тот случай по-моему когда молниеотвод будет не защищать от молнии, а привлекать ёё))

email

Игорь
гость

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 18:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А как вы расчет ведете для молние защиты ??? У меня должна быть защита на Зоне Б. Высота здания на самой высокой точке 18,45 м. Здание Г образной формы. Нам надо поставить такой молниеотвод чтоб в его радиус зоны защиты попадала вся поверхность крыши на отметке 18,45.

М1 и М2

h>L

ho=0,92h=0,92*25=23 м , где h=25 м - высота молниеотводов.
ro=1,5h=1,5*25=37,5 м
rx=1,5(h-hx/0,92)=1,5(25-18,43/0,92)=7,5 м

hc=ho=23 м, где L=15,1 м - расстояние между молниеотводами
rcx=rх=7,5 м,

А вы как предлогаете !? По поводу как установить на крыше промолчу

email

Нормальный
профи

Сообщений: 1092

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 19:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Игорь: Может пригодится:

emailicq: 199-299-896

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 19:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Игорь:
Нет, я спрашивал именно про цифры в фразе
Если мы хотим получить результат 0,95 то высота примерно укладки сетки 4 м от кровли
Откуда 4м ? Я просто не видел расчетов таких...
Расчет стержневых молниеотводов у вас выполнен абсолютно верно по РД, но я бы советовал считать по СО, там углы защиты получаются меньше, т.е. требования жестче.
А вы как предлогаете !?
До сегодняшнего дня - сетка 100%. Но сегодня вы меня напугали фразами со словами "Лидер молнии" и т.п. и цифрами "400 кА, 15000 °С, 4м над кровлей")) Откуда эта информация про электрическое поле и р.?

email

Игорь
гость

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 19:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Old Zo

Вас я уже не поймю то вы смеетесь надо мной, то говорите все верно!
Зачем тогда высмеевать? Хотите показать себя умнее других! То думаю получается наоборот.
По поводу сетки.
Вот ссылка http://www.amnis.ru/staty/index.php?ELEMENT_ID=384



Нормальный!

Как я понял на вашей кортинке показан метод катящихся сфер. По ней не считал так как очень думаю долго и сложно. Хотя как нибудь надо будет разобраться

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 20:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Я не смеялся. Извините, если обидел. Повторяю, расчет верен. Это один из реальных методов защиты.
Но вы же сами понимаете каков будет внешний вид такого здания и сложность установки молниеприемников опять же.
Поэтому я бы сделал сетку.
В соответствии с СО:
"Сетка защищает поверхность, если выполнены следующие условия:
- проводники сетки проходят по краю крыши, крыша выходит за габаритные размеры здания;
- проводник сетки проходит по коньку крыши, если наклон крыши превышает 1/10;
- боковые поверхности сооружения на уровнях выше, чем радиус фиктивной сферы (см. табл.3. , защищены молниеотводами или сеткой;
- размеры ячейки сетки не больше приведенных в табл.3.8;
- сетка выполнена таким способом, что ток молнии имел всегда не менее двух различных путей к заземлителю;
- никакие металлические части не должны выступать за внешние контуры сетки.
Проводники сетки прокладываются, насколько это возможно,
кратчайшими путями"
Примерно тоже и в РД.
Выполните эти пункты и все. На сегодняшний день никто замечания вам не напишет.
А ваша статья про вероятность прорыва молнии через сетку все-таки на сайте, лоббирующем системы активной молниезащиты, если я правильно понял...

email

игорь
гость

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 21:18

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Нет это не активная молниезащита. Там совсем другой принцип и на сколько я знаю из сетки активную еще никто не делает . Конечно сетку я буду ставить так как есть снипы. Претензий ко мне не будет. Но всё же статья заставила задуматься! И исходя из логики и того что там написано думаю статья имеет силу

email

Old Zo
профи

Сообщений: 845

 

Re: Молниезащита !!!

26 июля 2010 г., 21:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Нет это не активная молниезащита
Да нет, я не про статью, а про фирму, на чьем сайте статья выложена, может случайно, а может, чтобы мы голову поломали и задумались над целесообразностью применения активной молниезащиты.
Но всё же статья заставила задуматься
Это точно

email

Игорь
гость

 

Re: Молниезащита !!!

27 июля 2010 г., 09:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Про активную вообще еще хлеще обстоят дела!
Тут на форуме про нее писали.

Если еще не читали почитайте.
http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idx=103670&from=20&step=20

email

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

 

Re: Молниезащита !!!

27 июля 2010 г., 11:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Но всё же статья заставила задуматься
Статья занимательная, к сожалению не указан автор. Меня насторожило в этой статье вот что: все выводы сделаны из предпосылки "Что такое сетка? Обычный тросовый молниеотвод. То, что тросов несколько и они пересекаются друг с другом ситуации принципиально не меняет."
И никаким образом это не доказывается. Однако, специалисты, писавшие РД и СО имели видимо другое мнение, кроме того в их руках должна была быть (и была, я думаю) статистика о количествах прорывов молний при том или ином способе защиты, и видимо, сетка себя зарекомендовала неплохо. А автор статьи, кроме графиков, полученных теоретически, исходя из ******* предпосылки, ничего не приводит.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

email

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

 

Re: Молниезащита !!!

27 июля 2010 г., 11:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


За звёздочками слово spornoy

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Режим работы коммерческого отдела и склада: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru