Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 2:24 MSK
8(495)363-0132
8(499)726-9001
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru
e-mail: infcolan@mail.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Сертификаты

Наши награды

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Постановление 87 - миссия невыполнима?


(Автор запросил подтверждение ответов на E-Mail)

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

ddd123
профи

Сообщений: 232

 

Постановление 87 - миссия невыполнима?

10 ноября 2009 г., 20:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В указаном постановлении много "неясностей", но так или иначе работать приходится по нему. Я перечислю те вопросы, которые лично я для себя считаю неразрешенными. Очень прошу также дополнять их своими, если они возникнут в процессе обсуждения или у кого-то возникли уже в процессе работы.

Итак, при строительстве, реконструкции и капремонте, по Градкодексу в органы местного самоуправления предстоит сдавать именно "проектную" документацию, а не "рабочую". Независимо от того пойдет объект на экспертизу или нет, состав проектной документации определен четко и в самом Градкодексе и в постановлении 87. Это нужно как для получения разрешения на строительство, так и для сдачи объекта в эксплуатацию. Рабочая документация разрабатывается исключительно для реализации проектных решений и никуда кроме монтажников не идет, а ее разработка даже не является строго обязательной.

1. При разработке проектной документации на объект строительства, следует ли при выходе за пределы отведенного под строительство земельного участка делать также часть документации по разделу III постановления 87 (как для линейного объекта) или можно как то обоснованно обойтись разделом II?

2. Линии электропередачи всех типов и КЛ и ВЛ никак не представлены в разделе III постановления. Возможно разработчики их приравняли к линиям связи? Это сомнительное предположение, потому как в разделе I пункт 2-в при определении понятия линейный объект, линии электропередачи все-таки упоминаются. В результате не корректно их считать линиями связи в контексте этого постановления. Кто как проектирует КЛ и ВЛ в соответствии с разделом III?

3. Нигде в постановлении не предусмотрена разработка спецификаций. Но сметные расчеты нужны! Как не выполняя рабочую документацию и спецификации выполнить сметные расчеты для проектной документации? Может существуют какие-то укрупненные показатели?


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Постановление 87 - миссия невыполнима?

10 ноября 2009 г., 21:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В указаном постановлении много "ляпов"
Мне кажется, инженеру-проектировщику так высказываться о Постановлении Правительства РФ не совсем корректно.
И попутный вопрос: этот разговор ведется с учетом письма Министерства регионального развития РФ от 8 августа 2008 г. № 19512-СМ/08?

email

ddd123
профи

Сообщений: 232

 

Re: Постановление 87 - миссия невыполнима?

10 ноября 2009 г., 21:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Кузьменко В.В.:
Я очень надеюсь, что недостатки присутствуют только в моем сознании, а в постановлении все правильно. Вы правы, слово "неясности" будет более корректным, но от этого, заданные мной вопросы не теряют актуальности.
Также отвечаю на ваш "попутный вопрос"... Разговор ведется с учетом Письма №19088-СК/08 от 22 июня 2009г., которое названное вами письмо отменяет. Все мы ждем выхода "Правил выполнения проектной и рабочей документации", но их нам обещают уже полтора года, а до той поры надо же как то работать???

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Постановление 87 - миссия невыполнима?

10 ноября 2009 г., 21:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2light-storm:
Очень забавно с письмами... Было бы крайне интересно увидеть письмо 2009 г. Буду благодарен, если или выложите на общее обозрение или пришлете мне (почту указываю при ответах).
Заранее благодарю.
Еще один попутный вопрос: Чья фотография? Мне кажется - академика Павлова. Или я не прав?

email

ToK
профи

Сообщений: 618

 

Re: Постановление 87 - миссия невыполнима?

10 ноября 2009 г., 22:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 22 июня 2009 г. N 19088-СК/08
Министерство регионального развития Российской Федерации в соответствии с многочисленными обращениями, а также в соответствии с пунктом 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" (далее - Положение) сообщает.

Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе документации на строительство предприятий, зданий и сооружений (СНиП 11-01-95), утвержденная Постановлением Министерства строительства Российской Федерации от 30 июня 1995 г. N 18-64 со вступлением в силу указанного Постановления не подлежит применению. Также не подлежит применению Порядок разработки, согласования, утверждения и состав обоснований инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений (СП 11-101-95), утвержденный Постановлением Минстроя России от 30.06.1995 N 18-63.

В отличие от ранее действовавших нормативных документов Положением не предусматривается стадийность проектирования: "ТЭО", "проект", "рабочий проект", а используются понятия "проектная документация" и "рабочая документация".

С учетом того, что Постановлением Правительства Российской Федерации "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" от 5 марта 2007 г. N 145 предусмотрен порядок проведения экспертизы в отношении документации, разработанной в объеме стадии "проектная документация", заказчик должен подготовить ее в соответствии с указанным положением, и представить для проведения государственной экспертизы.

В соответствии с пунктом 4 Положения рабочая документация разрабатывается в целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений. Кроме того, положение не содержит указаний на последовательность разработки рабочей документации, что определяет возможность ее выполнения, как одновременно с подготовкой проектной документации, так и после ее подготовки.

При этом объем, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком (застройщиком) в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации, и указываться в задании на проектирование.

По мнению Минрегиона России, при одновременной разработке проектной и рабочей документации по решению заказчика и с согласия экспертной организации, вся документация может быть представлена на государственную экспертизу. При этом размер платы за проведение государственной экспертизы нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий рекомендуется осуществлять от базовой (в ценах 2001 года) стоимости разработки проектной документации (рабочей документации, если она представлялась на экспертизу) и (или) изыскательских работ, в размере не более величин, установленных заказчиком при определении начальной (максимальной) цены конкурса (аукциона) на выполнение указанных работ.

В связи с изменением требований к составу разделов проектной документации, предусмотренных Положением, Минрегион России рекомендует при определении стоимости проектных работ принимать распределение базовой цены проектирования, рассчитанной с использованием справочников базовых цен на проектные работы, в зависимости от стадии проектирования в следующих размерах:

проектная документация - 40%

рабочая документация - 60%.

В зависимости от специфики объектов строительства и полноты разработки проектной и рабочей документации рекомендуемое соотношение базовой цены проектирования может корректироваться по согласованию между исполнителем проектных работ и заказчиком.

Кроме того, если заданием на проектирование предусмотрена одновременная разработка проектной и полная или частичная разработка рабочей документации, то суммарный процент базовой цены определяется по согласованию между заказчиком (застройщиком) строительства и лицом, осуществляющим подготовку такой документации, в зависимости от архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений, содержащихся в проектной документации, а также степени их детализации.

Во исполнение пункта 6 Положения подготовлен приказ Минрегиона России об утверждении правил выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, который находится на регистрации в Минюсте России.

До вступления в силу указанного Приказа выполнение и оформление текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, рекомендуется осуществлять с использованием ранее принятых стандартов Системы проектной документации для строительства, стандартов Единой системы конструкторской документации в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации о техническом регулировании, законодательству Российской Федерации о градостроительной деятельности.

Одновременно Минрегион сообщает, что с выходом данного письма письмо Минрегиона России от 08.08.2008 N 19512-СМ/08 утратило силу.

С.И.КРУГЛИК

email

ddd123
профи

Сообщений: 232

 

Re: Постановление 87 - миссия невыполнима?

10 ноября 2009 г., 23:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ToK:
большое спасибо за предоставленный текст письма!!!
2Кузьменко В.В.:
на аватарке фото Зигмунда Фрейда

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

 

Re: Постановление 87 - миссия невыполнима?

10 ноября 2009 г., 23:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


http://www.minregion.ru/WorkItems/ListDocs.aspx?PageID=462

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

email

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Постановление 87 - миссия невыполнима?

11 ноября 2009 г., 15:38

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2light-storm:
Человеческая душа - потемки... Что движет людьми, под своим НИКом выкладывающим фото Шматко, Чубайса, Абрамовича, Фрейда? Пожалуй, Фрейд бы это объяснил...
Пожалуй, как и чехарду с ПИСЬМАМИ. Очень забавное занятие придумало себе Министерство: писать письма "в народ", следом их отменять, писать новые...

email

ddd123
профи

Сообщений: 232

 

Re: Постановление 87 - миссия невыполнима?

11 ноября 2009 г., 17:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые коллеги! Все-таки интересно ваше мнение именно по заданным в начале топика вопросам :-)

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, ул. Лобачевского, дом 2
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(499) 726-90-01, +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
Основной e-mail: inf@colan.ru
Резервный e-mail: infcolan@mail.ru