|
|
 |
|
Форум / Электрика / Подскажите по типу розетки |
|
|
|
|
Гость
гость
|
Нужно подключить минибар к розетке. У минибара вилка только с двумя контактами - фаза и ноль. Дизайнер взял и розетку без заземляющего контакта. Я что то не могу разобраться, допускается ли такое подключение или розекта должна быть обязательно с заземляющим контактом?
|
|
Ответы
|
|
|
ToK
профи
 Сообщений: 618 |
Вполне допускается, если в соответствии с ПУЭ обеспечить защиту от прямого и косвенного прикосновения.
1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
-основная изоляция токоведущих частей;
-ограждения и оболочки;
-установка барьеров;
-размещение вне зоны досягаемости;
-применение сверхнизкого (малого) напряжения.
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
-защитное заземление;
-автоматическое отключение питания;
-уравнивание потенциалов;
-выравнивание потенциалов;
-двойная или усиленная изоляция;
-сверхнизкое (малое) напряжение;
-защитное электрическое разделение цепей;
-изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.
В минибаре от прямого прикосновения есть "основная изоляция токоведущих частей". Если есть (или обеспечить) "двойная или усиленная изоляция" (выполнение защиты при косвенном прикосновении), то нет необходимости в заземляющем контакте вилки. Заземляющий контакт относится к "защитное заземление".
Это требование относящиеся к минибару и его вилки, а вот с розетками однозначно (если в помещении, на которое распространяется глава 7.1 ПУЭ, см. п.7.1.1):
7.1.49. В зданиях при трехпроводной сети (см. п. 7.1.36.) должны устанавливаться штепсельные розетки на ток не менее 10 А с защитным контактом.
Штепсельные розетки, устанавливаемые в квартирах, жилых комнатах общежитии, а также в помещениях для пребывания детей в детских учреждениях (садах, яслях, школах и т.п.), должны иметь защитное устройство, автоматически закрывающее гнезда штепсельной розетки при вынутой вилке.
PS: если завод изготовитель электрооборудования указывает что класс защиты II, то это значит, что выполненна "основная изоляция токоведущих частей" и "двойная или усиленная изоляция"
|
Кузьменко В.В.
гость
|
допускается ли такое подключение - ни в коем случае! Электрическая распределительная сеть - это отдельная песня.
розетка должна быть обязательно с заземляющим контактом? - обязательно.
Что будет подключаться к этой розетке: это тоже отдельная песня. Сегодня - это, завтра - другое. Дизайнер исчезнет после проекта. Жить с беспределом, что он наваяет - другим людям...
|
Кузьменко В.В.
гость
|
2ToK:
Не баламуть людей! Прости за прямоту.
|
Гость
гость
|
Обычно вилку с заземляющим контактом в обычную розетку включают обеспечивая безопасность (т к у нас у 90 процентов двухпроводная распределительная сеть), а здесь в розетку с вс заземляющим контактом вилку с двухжильным проводом и - безопасность на высоте )
|
Бригадир
профи
Сообщений: 478 |
2Кузьменко В.В.:
у нас продается куча всякого китайского д...ма, которое даже третьего контакта на вилке не имеет. Например, так называемые, "утюжки" для волос. У меня ругня из-за них с женой была - током бются, а их на мокрые волосы предлагают.
А если бар действительно хорошо изолирован, то почему бы и нет. Хотя почему бы не запроектировать нормально.
|
Гость (Автор)
гость
|
2Кузьменко В.В.:
Да в том то и дело, что этот минибар вроде как стационарный и встраивается в нишу. Сейчас запросил паспорт на этот минибар, думаю вряд ли он пластиковый!
|
ToK
профи
Сообщений: 618 |
OFFTOP: В советское время утюги, чайники, плиты и т.д. делали по II классу защиты. Тогда каждую копейку считали. Не дураки ведь, знали, что двойная (или усиленная) изоляция дешевле чем куча заземляющих проводников. Прошло советское время, пришли импортные утюги, чайники, плиты и т.д. с I классом защиты, вот и появилось требование к заземляющим контактам на розетках.
|
Кузьменко В.В.
гость
|
Кабельная распределительная сеть создается на 10-15-20 лет (если делается грамотно и хорошим материалом). На нее - распространяются все НТД.
Ширпотреб и прочее дерьмо, подключаемое в сеть сегодня - это сиюминутная прихоть. Через время - дерьмо выбросится, а дерьмово сделанная электропроводка (и розетки по 12 руб. без "РЕ") - останется.
Хотя, пусть каждый решает за себя сам.
|
Гость(Автор)
гость
|
2ToK:
2Кузьменко В.В.:
Спасибо, буду давить дизайнера!
Ведь действительно, через год-два этот минибар сломается, поставят другой, с мет. корпусом и контактом РЕ в вилке, и что тогда...
|
Victor zmey
профи
 Сообщений: 5638 |
2Гость(Автор):
А в чем необходимость установки имено 2х полюсной, в любой серии есть вариант с землей (кроме одномодульной так называемый итальянский стандарт)
Чтобы не доказывать ничего покажите ему ПУЭ
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
На основании этого пункта дезайнер отправляется в сад со своими хотелками 
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
ToK
профи
Сообщений: 618 |
На стороне дизайнера область применения ПУЭ
2Гость(Автор):
Ведется реконструкция, строительство электроустановки*?
Или по-другому, розетка подключается на существующий 2-х или 3-х проводный кабель (провод) или кабель тоже прокладывается?
* - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
|
Гость(Автор)
гость
|
Это абсолютно новое строительство. И все сети выполняются трёх и пятипроводными.
2Victor zmey:
в самую точку! одномодульная розетка Легран!
|
Al Ща
профи
 Сообщений: 3288 |
2Гость(Автор):
Такая розетка..сякая розетка..можно подумать, что в розетку с
с землей ваша вилка не полезет..в конце концов можно поставить и без РЕ контакта розетку, только проводник РЕ к ней обязательно нужно дотащить.
Надо ещё номинал розетки без РЕ сравнить с номиналом розетки с РЕ..есть вариант, что в первую вилка с РЕ не полезет...придётся снимать и заменять (если смотреть в перспекиву ), а тут и провод пригодится, особенно, если на нём маркировка будет...
А пуркуа-бы и не па?
|
Гость (Автор)
гость
|
УРА! Я победил! Все розетки будут с PE!
|
Victor zmey
профи
Сообщений: 5638 |
УРА! Я победил! Все розетки будут с PE!
Поздравляю с победой над РЕ, в будущем тебя ожидают новые сражения с дизайнерами по теме IP розетки 
Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
|
электрик14
гость
|
эх, а я бы минибар по 1 категории запитал
|
Paradox
специалист
 Сообщений: 163 |
Решил приподнять тему месячной давности.
Стало любопытно, какое отношение Дизайнер имеет к конструктивному выбору электроустановочных изделий (кроме внешнего вида, конечно).
За Державу обидно!
The truth is out there... (Fox William Mulder)
|
|
|
|
|
Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!
|
|
|
|
