Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 13:24 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Дизельгенератор для серверной.


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Berlioz
гость

 

Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 18:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Серверная (по словам заказчика) на 50кВт.
Мои рассуждения: 50кВт/0,7=71кВА.
Дизельгенератор: 71*3+10%=234кВт/0.8=292кВА---300кВА
Где: 0.7-косинус серверной, 0.8-косинус ДГ.
Брал в 3 раза запас ДГ, как для асинхронной нагрузки. Но для сервера-надо ли запас по мощности ДГ такой? Или можно поменьше? При пуске всего сервера-какой скачёк по току будет? У компов, вроде, раза в 3 скачет...


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

Гость
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 19:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Berlioz:
А не слишком ли круто?
Может так 50/0,7/0,7=100кВА
И то мног.

email

ГостьAVB
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 19:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Berlioz:
Ну вы даете...
50кВт/0,7=71кВА.- предположим
71*3+10%=234кВт- из кВА опять кВт?
А почему мощность на 3 умножаем? Если серверная при пуске дает трехкратный пусковой ток (в чем я ОЧЕНЬ сомневаюсь), то зачем же мощность в 3 раза увеличивать?
А при чем здесь асинхронная нагрузка? Что это вообще такое?
Есть асинхронные двигатели с пусковыми токами, а у нас серверная.
Токоприемник 50кВт, а источник тока 300кВА- разве это не кажется вам странным?

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 19:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


У дизелей есть минимальная загрузка......и она вроде не меньше 25%

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

vyachek
профи

Сообщений: 3520

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 20:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Victor zmey:
Нет минимальная загрузка ДГ 75%

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

email

Винни
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 20:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


vyachek
Victor zmey
Откуда цифра?

email

Berlioz
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 20:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Токоприемник 50кВт, а источник тока 300кВА- разве это не кажется вам странным?
Очень даже кажется. Потому и обращаюсь к Вам.
Компы дают (по-моему) скачёк. Поэтой причине даём на компы автомат с "С" хар. А это-3-5 раз. Писал кто-то, что при разовом пуске 5 компов с "В" 16А автомат отваливался. По идее сервера-как компы. При пуске ДГ с той же мощностью-заглохнет. Запас мощности д.б. (по моему) не менее скачка по току. Т.е. выходит-в 3 раза. (Про асинхронник написал по аналогии. Звезда-тр-к-в 3 раза скачёк-тоже с запасом подбираю).
2Victor zmey:
2vyachek:

При чём тут минимальная? Там, понятно, карбонизация и дизель портится. Или Вы считаете, что у меня ДГ на 25% будет загружен?

email

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 20:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Berlioz:
Пуск серверов от ДГ не производится.
Для серверного оборудования предусматривают ИБП (для банков ещё резервируют на 100%). При переключении на питание от ДГУ, технология серверной питается от аккумуляторов ИБП, поэтому пусковые токи можно исключить.

Для расчёта суммарной мощности технологического оборудования Ки=0,85 (таблица 3, СН 512...). Фактические значения мощности серверной, всегда значительно ниже (Ки=0,4-0,5).

При выборе ДГУ лучше использовать мощность ИБП.
На мой взгляд 70 кВА - Ваш вариант.

! Выбор ДГУ со слов, черевато нехорошими последствиями (для Вас). Просите технологию серверной с электротехническими характеристиками !

С Уваженим,
Эл

Плету сети и ерунду всякую

email

Berlioz
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 21:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Хотя, если дать реле на задержку по времени-после скачка не заглохнет ДГ. Тогда 10% запаса должно хватить?

email

Berlioz
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

03 июня 2009 г., 21:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Эл2:
Просите технологию серверной с электротехническими характеристиками
Мда... Тут не то, что серверной, на всю логистику (0.5км длины) никакой технологии. Зато срок сдачи-конкретный

email

ГостьAVB
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 01:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Согласен с 2Эл2:
Вам заказчик предложил ДГУ использовать в качестве второго питания? Дизель что, на холостых оборотах работать все время должен? Рехнулся ваш заказчик! А при чем здесь пусковые токи, если ДГУ (или ИБП) должны подхватить серверную с нормального режима?

email

Эл.40
профи

Сообщений: 646

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 01:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если будет время и желание, почитайте:
Воробьёв А.Ю. "Электроснабжение компьютерных и телекоммуникационных систем".2003г. Самая лучшая книга про ИБП и ДГУ на сегодня!!! Там есть всё, что нужно. А сама книга есть в интернете на ihtik.lib.ru.

email

ГостьAVB
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 01:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


PS
2Berlioz:
Запас мощности д.б. (по моему) не менее скачка по току. Т.е. выходит-в 3 раза.
Если следовать вашей логике, то раз у асинхронного двигателя пиковый ток в 6-7 раз больше номинального, то мы должны его расчетную мощность тоже в 6-7 раз увеличивать.

email

Berry
ученик

Сообщений: 35

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 09:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Серверная питается от ИБП. Чтобы ДГУ потянуло ИБП - мощность ДГУ должна превышать мощность ИБП в зависимости от конструкции выпрямителя ИБПв 1,2...1,5 раза. Обратитесь к поставщикам ИБП - они все разъяснят.

email

Север
профи

Сообщений: 232

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 10:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


При подключении нагрузки к ДГУ через ИБП, в мощности ДГУ должен быть запас +10% на подзаряд ИБП во время работы ДГУ. Это необходимо для безопасного перехода при переключении с ДГУ на сеть

email

ГостьAVB
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 14:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Просмотрел книгу Воробьёв А.Ю. "Электроснабжение компьютерных и телекоммуникационных систем".2003г.
Признаюсь, до этого я неправильно представлял себе принцип действия системы гарантированного электроснабжения.
Работает она так:
При отказе основного питания питание переводится на ИБП. В это время запускается дизель, который набирает обороты примерно 2 мин, затем принимает нагрузку. Происходит переключение потребителей на ДГУ. ИБП заряжаются от ДГУ. При восстановлении основного питания потребители переключаются на него. ДГУ отключается.
Режим недогруза действительно опасен для дизеля коксованием выхлопных сопел. В книге допустимая нагрузка дизеля не менее 25-40% от номинальной в течение 15-30 мин.
Расчет мощности ДГУ полробно рассмотрен в 4 главе.
Для того, чтобы уменьшить недогруз, применяется деление одного ДГУ на несколько ДГУ меньшей мощности.

email

vyachek
профи

Сообщений: 3520

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 15:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ГостьAVB:
Какого года выпуска эта книга и было-ли переиздание?
2 минуты для выхода современного дизеля на режим это очень много.

Разве твое знание не имеет цены, если кто-то другой не знает, что ты это знаешь.
Персий.

email

Berlioz
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 15:27

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если следовать вашей логике, то раз у асинхронного двигателя пиковый ток в 6-7 раз больше
Для асинхронника я даю запас в 3 раза, задержку на пуск ДГ даю 0,5с. Это надо для того, чтобы избежать 2-х несинфазных встречных магнитопотоков. С компами-другое. Сразу подхватит ИБП. На ДГ реле задержки на каких 30-40с. Пиков не будет. Теперь расчёт мощности ДГ:
50кВт/0,7=71кВА Далее-на ИБП 10%: 71+10%=78кВА. Далее-учёт кос. ДГ: 78/0.8=97кВА----100кВА. Т.е. 100кВА? Никак 70 не получается.
P.S. Пуск современного ДГ-5-10с. А 2 минуты-это ДГ 1956 года выпуска...

email

ГостьAVB
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 16:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2vyachek:2Berlioz:
Действительно,
ГОСТ 13822-82:
3.3.20. Время от поступления (подачи) сигнала на автоматический или дистанционный пуск до момента готовности приема 100 % нагрузки электроагрегатов и электростанций, находящихся в готовности к быстрому приему 100 % нагрузки - по ГОСТ 10032-80.

ГОСТ 10032-80.:
2.3.1. Время от поступления (подачи) сигнала на автоматический или
дистанционный автоматизированный пуск до момента готовности
приема нагрузки до номинального значения для дизель генераторов.
находящихся в готовности к быстрому приему нагрузки, должно
быть не более указанного в таблице.
Номинальная мощность дизель-генератора, кВт Время, с, не более
До 100 включений 10; 15*
Свыше 100 до 500 включений 20; 30*
Свыше 500 до 1000 включений 30; 45*
Свыше 1000 40; 80*
* В разработках новых моделей дизель-генераторов не применять.
Но у Воробьева "Производится запуск ДГУ, которая за время не превышающее двух минут, выходит на номинальные обороты и принимает нагрузку"
А книга 2003 года.

email

ГостьAVB
гость

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 16:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Berlioz:Вы посмотрите, что получается:
0кВт/0,7=71кВА Далее-на ИБП 10%: 71+10%=78кВА. Далее-учёт кос. ДГ: 78/0.8=97кВА----100кВА.
78кВА делите на косинус и опять получаете кВА

email

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: Дизельгенератор для серверной.

04 июня 2009 г., 17:27

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Berlioz:
50 кВА это Руст. (если я правильно понял).
Ки лежит в приделах от фактического 0,4-0,5 до обоснованного 0,85 (СН 512).
Рр=50*(от 0,4 до 0,85)=(20 - 42,5) кВА.
С 10% запасе (22 - 46,75) кВА

Вот интервалы в которых лежит мощность выбираемого ДГУ.
Учитывая степень загрузки можно понять какую мощность принять для обоснованого выбора).

2 ДГУ выбирают при мощности более 100 кВА.

Плету сети и ерунду всякую

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru