Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 2:07 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Опять СИП-3


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Катерина
специалист

Сообщений: 196

 

Опять СИП-3

04 мая 2009 г., 23:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Здравствуйте!
Выдали тех. задание на проект: На существующей ВЛ-10 кВ заменить провод марки АС на СИП-3.

На существующей линии стоят опоры из 143-го альбома. С одной стороны, для СИП-3 существует свой типовой, в котором всё своё: стойки, траверсы, арматура...
А с другой стороны, ну не выкапывать же старые столбы и ставить новые.
Как быть? Подскажите, пожалуйста!

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 10:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


теперь стойки должны быть 5тн, старые были 2тн. т.е. выкапывать же старые столбы и ставить новые

emailicq: 380411053

BOOMER
профи

Сообщений: 667

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 10:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ИМХО - что написано в ТЗ, то и надо сделать. Это ведь не новая линия, а модернизация. Поэтому стойки нужно оставить такие какие есть (если мех. повреждений нет).

emailicq: 403913883web-сайт

mav
профи

Сообщений: 1326

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 11:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman:
Ну, не так всё страшно... Меньше чем 2,7 тм я на 10-ке стоек не припомню, да и тем уже лет 30...

2Катерина:
Получите данные о стойках, решите вопрос с заказчиком - менять ли траверсы. Если нет, вешаете СИП-3 на существующие траверсы согласно пролетов по ПУЭ-7 ТП 24.0066. В нем подберете пролёты согласно вашим стойкам.

email

Катерина
специалист

Сообщений: 196

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 12:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2mav:Получите данные о стойках, решите вопрос с заказчиком - менять ли траверсы. Если нет, вешаете СИП-3 на существующие траверсы согласно пролетов по ПУЭ-7 ТП 24.0066. В нем подберете пролёты согласно вашим стойкам.

Спасибо! Со стойками всё нормально. Траверсы на старых стойках и на опорах под СИП отличаются шириной, но вот как быть с изоляторами, арматурой и т.п.?

email

WEL
профи

Сообщений: 315

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 13:04

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Изоляторы и арматуру лучше бы обновить, опять же с заказчиком решить, странно что такие вещи не прописаны. Лучше взять из типового на СИП-3 или аналогичные по характеристикам им. В качестве защиты от перенапряжения взять можно РДИП, тоже типовой есть

Все то, что есть - все то и надо!
--------------------------------------
PS Я не спец, а просто много вопросов задаю!

emailicq: 352-898-437

Евгений
гость

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 15:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Сечения у АС и СИП-3 одинаковые? А то всякое бывает...

email

Катерина
специалист

Сообщений: 196

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 17:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Нет, СИП-3х95, а АС-70.
Просто пролеты на СИП и на АС не совпадают, а там протяженность трассы 4 км. Вот я и думаю, что вряд ли получится оставить существующие опоры...

email

WEL
профи

Сообщений: 315

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 17:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Выборочно заменить....

Все то, что есть - все то и надо!
--------------------------------------
PS Я не спец, а просто много вопросов задаю!

emailicq: 352-898-437

Евгений
гость

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 18:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А в ПЗ к 3.407.1-143.1 написано что максимальное напряжение для провода АС95/16 составляет 6,4 дан/мм2 при том, что для АС70/11 9,0. Т.е габаритные пролеты будут различаться.
Я бы поставил новые опоры на основе СВ110-5.
А иначе как делать? К существующим промежуточным опорам добавлять в каждый пролет еще одну новую?
Плюс заменять все опоры на переходах через инженерные сооружения? Еще и закрепление перепроверять в грунте?

email

WEL
профи

Сообщений: 315

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 19:26

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Все канешно правильно, но эта чертова экономия!
Дело в том, что у СИПа пролет больше, соответственно не придется ставить лишнии и т.д. Хотя, посмотрите типовые, может я и ошибаюсь, но помойму даже для СИП 95мм. кв. пролет больше Вот закрепление опор нужно сматреть в типовых, в проекте ВЛ.., но вроде не должно быть большой разницы. Так же стрелы провеса проверить. Еще момент, что пролеты все могут быть разные по трассе и в каждом дополнительную ставить не придется

Все то, что есть - все то и надо!
--------------------------------------
PS Я не спец, а просто много вопросов задаю!

emailicq: 352-898-437

Катерина
специалист

Сообщений: 196

 

Re: Опять СИП-3

05 мая 2009 г., 20:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2WEL:
Нет! У для СИПов пролеты меньше, так что...
Эх, везет мне на интересные проекты...

email

Александр84
профи

Сообщений: 760

 

Re: Опять СИП-3

06 мая 2009 г., 12:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


у меня был аналогичный проект: в ТЗ было написано "заменить провод АС на СИП-3, существующие опоры оставить без изменений".
Получилось так, что существующие пролеты были больше допустимых и пришлось ставить дополнительные промежуточные опоры посередине самых длинных пролетов.
По поводу линейной арматуры: старую полностью демонтировали и ставили по Л56-97, в ведомости объемов работ писали отдельно монтаж опор для новых, и замена линейной арматуры для сущ.
При согласовании проекта возник вопрос о прочности сущ. опор, запросили в местных сетях данные, они написали что сущ. стойки СВ-110-5 находятся в надлежащем тех. состоянии.
Кстати более интересный вопрос: а как там с контурами заземления сущ. опор? Я в своем проекте забивал новые контура под сущ. опоры.....

email

Катерина
специалист

Сообщений: 196

 

Re: Опять СИП-3

06 мая 2009 г., 22:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Спасибо большое!
Заказчик выдал доп. ТУ с заменой опор! Это проще!

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Опять СИП-3

07 мая 2009 г., 14:06

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вопрос
В чем разница между ремонтом (капитальным ремонтом), модернизацией и реконструкцией электроустановок? Дело в том, что Правила эксплуатации электроустановок потребителей указывают на то, что эти мероприятия и процессы должны проводиться, а что это такое, по сути, не разъяснено.



Ответ
Определения терминов «реконструкция», «модернизация», «техническое перевооружение» нормативными документами не установлены. Определение термина «капитальный ремонт» имеется в ГОСТ 18322 «Система технического обслуживания и ремонта техники. Термины и определения».
В качестве ориентира при отнесении работ к тому или иному виду можно принять следующие критерии: модернизация, техническое перевооружение – замена отдельных единиц оборудования и приборов на более современные, дополнительная установка устройств и приборов при сохранении или незначительном изменении общих характеристик и показателей работы электроустановки. Подобные работы производятся по собственным разработкам, без привлечения специализированных проектных организаций. В качестве примера можно привести работы по замене масляных выключателей на вакуммные или элегазовые, замену силового трансформатора без переделки фундамента, установку и ввод в работу новых ячеек в закрытом распределительном устройстве без изменения строительной части. Выполнение требований нормативных документов, утвержденных после включения электроустановки в работу, является факультативным (т.е. необязательным). Составление акта-допуска органом государственного надзора не требуется; реконструкция – работы, изменяющие параметры и характеристики электроустановки в целом, которые выполняются по проектным решениям, подготовленным специализированной проектной организацией. При этом должны быть выполнены требования действующих в данное время нормативных документов. Ввод в работу реконструированной электроустановки производится после получения акта-допуска от органа государственного надзора и, при необходимости, выполнения действий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств.
Толкования терминов «новое строительство», «капитальный ремонт», «реконструкция», «расширение» приведены в письме Главгосархстройнадзора России от 26.04.2004 № 16-14-63. Отнесение работ к тому или иному виду производит собственник имущества.

Виктор Шатров, сотрудник Ростехнадзора

emailicq: 380411053

ГостьAVB
гость

 

Re: Опять СИП-3

07 мая 2009 г., 14:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


МДС 81-35.2004:
3.2. При новом строительстве осуществляется возведение комплекса объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения вновь создаваемых предприятий, зданий и сооружений, а также филиалов и отдельных производств, которые после ввода в эксплуатацию будут находиться на самостоятельном балансе. Новое строительство, как правило, осуществляется на свободных территориях в целях создания новых производственных мощностей.

3.3. При расширении действующих предприятий производится строительство дополнительных производств на ранее созданном предприятии, возведение новых и расширение существующих отдельных цехов и объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения на территории действующих предприятий или примыкающих к ним площадках в целях создания дополнительных или новых производственных мощностей, а также строительство филиалов и производств, входящих в их состав, которые после ввода в эксплуатацию не будут находиться на самостоятельном балансе.

3.4. При реконструкции (переустройстве) существующих цехов предприятия и объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения, как правило, без расширения имеющихся зданий и сооружений основного назначения, связанного с совершенствованием производства и повышением его технико-экономического уровня и осуществляемого по комплексному проекту на модернизацию предприятия в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции, в основном без увеличения численности работающих при одновременном улучшении условий их труда и охраны окружающей среды могут осуществляться следующие мероприятия:

расширение отдельных зданий и сооружении основного, подсобного и обслуживающего назначения в случаях, когда новое высокопроизводительное и более совершенное по техническим показателям оборудование не может быть размещено в существующих зданиях;

строительство новых и расширение существующих цехов и объектов подсобного и обслуживающего назначения;

строительство на территории действующего предприятия новых зданий и сооружений того же назначения взамен ликвидируемых, дальнейшая эксплуатация которых по техническим и экономическим условиям признана нецелесообразной.

3.5. Техническое перевооружение действующих предприятий рассматривается как комплекс мероприятий по повышению технико-экономического уровня отдельных производств, цехов и участков на основе внедрения передовой технологии и новой техники, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным, а также по совершенствованию общезаводского хозяйства и вспомогательных служб.

3.6. При техническом перевооружении действующих предприятий могут осуществляться установка на существующих производственных площадях дополнительного оборудования и машин, внедрение автоматизированных систем управления и контроля, применение радио, телевидения и других современных средств в управлении производством, модернизация и техническое переустройство природоохранных объектов, отопительных и вентиляционных систем, присоединение предприятий, цехов и установок к централизованным источникам тепло- и электроснабжения. При этом допускаются частичная перестройка (усиление несущих конструкций, замена перекрытий, изменение планировки существующих зданий и сооружений, а также другие мероприятия) и расширение существующих производственных зданий и сооружений, обусловленные габаритами размещаемого нового оборудования, и расширение существующих или строительство новых объектов подсобного и обслуживающего назначения (например, объектов складского хозяйства, компрессорных, котельных, кислородных станций и других объектов), если это связано с проводимыми мероприятиями по техническому перевооружению.

3.7. К поддержанию мощности действующего предприятия относятся мероприятия, связанные с постоянным возобновлением выбывающих в процессе производственной деятельности основных фондов. В основном это относится к добывающим отраслям и производствам.

3.8. К капитальному ремонту зданий и сооружений относятся работы по восстановлению или замене отдельных частей зданий (сооружений) или целых конструкций, деталей и инженерно-технического оборудования в связи с их физическим износом и разрушением на более долговечные и экономичные, улучшающие их эксплуатационные показатели.

К капитальному ремонту наружных инженерных коммуникаций и объектов благоустройства относятся работы по ремонту сетей водопровода, канализации, теплогазоснабжения и электроснабжения, озеленению дворовых территорий, ремонту дорожек, проездов и тротуаров и т.д.

Предупредительный (текущий) ремонт заключается в систематически и своевременно проводимых работах по предупреждению износа конструкций, отделки, инженерного оборудования, а также работах по устранению мелких повреждений и неисправностей.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Опять СИП-3

08 мая 2009 г., 10:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ГостьAVB:
а где модернизация?

emailicq: 380411053

ГостьAVB
гость

 

Re: Опять СИП-3

08 мая 2009 г., 11:54

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Модернизация предприятия в целом- это реконструкция, модернизация оборудования отдельных производств- это техническое перевооружение. Это мое мнение на основании пп. 3.4. и 3.5. МДС 81-35.2004. Использование того или иного термина МДС 81-35.2004 имеет большое значение для заказчика при открытии финансирования, и для сметчика для составления сметы.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Опять СИП-3

08 мая 2009 г., 12:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ГостьAVB:
имеет большое значение для заказчика при открытии финансирования, и для сметчика для составления сметы для заказчика может и имеет значение. для нас имеет значение ответсвенность в связи с вводом в эксплуатацию. тут 2BOOMER:
предположил Это ведь не новая линия, а модернизация. Поэтому стойки нужно оставить такие какие есть (если мех. повреждений нет).. можно ли модернизацией такое оформить? и как например Подобные работы производятся по собственным разработкам, без привлечения специализированных проектных организаций. В качестве примера можно привести работы по замене масляных выключателей на вакуммные или элегазовые, замену силового трансформатора без переделки фундамента, установку и ввод в работу новых ячеек в закрытом распределительном устройстве без изменения строительной части. Выполнение требований нормативных документов, утвержденных после включения электроустановки в работу, является факультативным (т.е. необязательным). и не нести потом ни какой ответсвенности???

emailicq: 380411053

ГостьAVB
гость

 

Re: Опять СИП-3

08 мая 2009 г., 13:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman:
Как я понял из вопроса Кати, ей поручили выполнить капитальный ремонт ВЛ10 кВ с заменой проводов того же сечения, но другого типа. Ибо 3.8. К капитальному ремонту зданий и сооружений относятся работы по восстановлению или замене отдельных частей зданий (сооружений) или целых конструкций, деталей и инженерно-технического оборудования в связи с их физическим износом и разрушением на более долговечные и экономичные, улучшающие их эксплуатационные показатели.
Ели бы было изменение пропускной способности ВЛ, то была бы реконструкция, но в составе реконструкции какого- то производства, которое от этой линии получает питание. Ибо это было бы связано с совершенствованием производства и повышением его технико-экономического уровня и осуществляемого по комплексному проекту на модернизацию предприятия в целях увеличения производственных мощностей.
Насчет модернизации... Если выполняется проект собственными силами для линии, которая находится на территории предприятия и на его балансе то можно назвать и модернизацией. Это внутреннее дело предприятия.

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Опять СИП-3

08 мая 2009 г., 20:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Катерина: как все же сие творение называется?

emailicq: 380411053

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Режим работы коммерческого отдела и склада: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru