Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 9:18 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Арендаторские помещения


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Арендаторские помещения

22 апреля 2009 г., 14:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Всем привет! Проектирую супермаркет в 3 этажа. В нем присутствуют арендаторские помещения. На первом этаже половина этажа и весь третий этаж. Вопрос вот в чем! Для арендаторских помещений ставить отдельные щиты освещения и силы или делать этажные щиты (по одному на каждом этаже) и запитывать все от них? Арендаторские помещения изолированы от супермаркета. Отдельные входы. В тех задании по этому поводу ни слова. Что думаете по этому поводу? Кто как делает?

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Re: Арендаторские помещения

22 апреля 2009 г., 15:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Вопрос решился. Спасибо!
Возник другой. В арендаторских помещениях нужно организовать отдельный учет. Т.е. общий учет на вводе (здесь понятно) и отдельно учет на каждое арендаторское помещение. Кто сталкивался подскажите как подключить счетчики в арендаторских помещениях. Просто запроектировать щит учета, подвести к нему три фазы, а уже после щита учета подключить щит освещения и силовой щит?

email

Berlioz
гость

 

Re: Арендаторские помещения

22 апреля 2009 г., 15:44

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Да, после щита учёта-распред. щит, от него все остальные. Но надо довести до вентиляторщиков, чтоб тоже отдельно проектировали. А то кто платить будет за вентилляцию, дядя?

email

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Re: Арендаторские помещения

22 апреля 2009 г., 15:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Berlioz:
Спасибо! Вентиляцию согласую.

email

flyt
гость

 

Re: Арендаторские помещения

22 апреля 2009 г., 16:13

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Первое надо идти к главному энергетику будущему, или к заказчику в общем.
и выяснять с ним как лучше. (отдельное помещение для контроля, или счетчики будут в помещениях у арендаторов "магазинчики")

Обычно ставится щит, в нем предусматриваются автоматы для арендаторов. (если щиты, а не шина)

За вентиляцию платят арендаторы своей арендной платой! (также как и за воду и охрану)

email

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Re: Арендаторские помещения

22 апреля 2009 г., 18:07

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Чет не пойму напрягать мне вентиляционщиков на предмет того, что бы проектировали вентиляцию отдельно или нет?
Если рассудить логически, то тогда и отопление отдельно надо делать и водоснабжение и т. д.

email

Сергей Музыка1
профи

Сообщений: 1181

 

Re: Арендаторские помещения

22 апреля 2009 г., 18:53

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Еще зависит от того каким образом будет установлена арендная плата владельцем здания. Возможно будет назначена какая то фиксированная плата за м2.

email

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Re: Арендаторские помещения

22 апреля 2009 г., 20:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Сергей Музыка1:
Блин чего я себе и людям мозг парю. Пусть устанавливают арендную плату, исходя из того как сделаны электрика, вентиляция, отопление и т.д. Итак уже третий раз все переделываем.

email

Flyt
гость

 

Re: Арендаторские помещения

23 апреля 2009 г., 19:36

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2 bashnia

Не надо по 3 раза переделывать.
на это есть стадия "п" чтоб утрясти основные моменты.

Вентиляцию общая, с огромным чиллером на крыше (и фанкойлами у арендаторов).
(большой арендатор 5-10 т.кв.м. ему обычно выделяют мощность и он сам городит. вентиляцию, кондиционирование и т.д.

просто если вам хочется делать больше никто не против.

Но сделанные мною ТРЦ проходили все инстанции.
Обычно на стадии электрики делается:
Общественные зоны (коридоры, входы, администрация ТРЦ )
Вент. камеры, пожарные помещения. и т.д.
Далее в помещения "будущих" арендаторов заводился кабель из расчета ( где как 100 или 150 Вт/кв.м (это уже от щедрости, и возможностей арендодателя.)
Все остальное обычно арендаторы делают за свой счет
Проект магазинчика своего, потом согласуют его с главным энергетиком. (оч удобно когда делаешь и ТРЦ и потом и магазинчики тоже) покупают счетчик, автоматы провода, светильники и строят!

email

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Re: Арендаторские помещения

23 апреля 2009 г., 20:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Flyt:
А 100-150 Вт/кв. м. это откуда цифры?

email

Гость
гость

 

Re: Арендаторские помещения

24 апреля 2009 г., 21:04

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Эти цифры у Заказчика(арендодателя) следует узнать.
В СП цифры вроде 200-230 Вт/кв.м но это по всему комплексу с учетом вентиляции.

Как вы взялись за проект??? срочно читайте СП 31.110

А как вы на общепит рассчитываете мощность когда арендаторов еще нет, и проекта соответственно тоже???

Ух... крепитесь вопросов еще много походу будет....

email

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Re: Арендаторские помещения

28 мая 2009 г., 13:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Всем привет! К сожелению не видел последний пост. Хочется его парирывать.
СП настольная книга. Читаю его постоянно. Я так понимаю, что 2Гость: говорит об укрупненных удельных электр. нагрузках. табл. 6.14. 200-230 Вт кв.м. таких цифр там не нашел. Тем не менее вопрос так и весит в воздухе до сих пор. По вышеуказанной таблице для моего случая идет 0,14 кВт/кв.м. торгового зала. Если я правильно понимаю, то в эту цифру входит и освещение и вентиляция и отопление, розеточная сеть. В моем случае, вентиляционщики дали точную цифру нагрузки, освещение у меня посчитано тоже точно, мне необходимо прикинуть розеточную сеть.
ВОПРОС! брать указанную цифру в СП, или все таки занизить ее на определенный процент? Если занизить, то на сколько и на каком основании? Сразу оговорюсь, что есть большие проблеммы с присоединением необходимой мощности. В ТУ на трехэтажный магазин 25кВт.
Как поступаете в подобной ситуации? Кто сталкивался?

email

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Re: Арендаторские помещения

28 мая 2009 г., 13:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Да и еще оговорюсь. Т.к. проблеммы с присоединением мощности серьезные, то заказчик бьется за каждый киловат. Естественно, что если я предложу взять на арендаторские помещения предположим 100Вт/ кв. м. тут же возникнет вопрос а откуда эта цифра и почему столько, а не меньше.

email

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: Арендаторские помещения

28 мая 2009 г., 16:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2bashnia:
просите ТУ на присоединение и на учёт.
Много вопросов отпадает.
Если аренд. помещение это большой магазин, то запитайте отдельно от ВРУ здания.
Если ето бутики, то можно и магистралью запитать от этажных распределительных щитов.
Учёт без ТУ или без требований заказчика, проектировать нет необходимости. Предксмотреть! возможность установки можно, а заниматься выбором приборов и сетей - работа в корзину.

Плету сети и ерунду всякую

email

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Re: Арендаторские помещения

28 мая 2009 г., 17:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Эл2:
Я просто окончательно зашел в тупик. Заказчик говорит 50 Квт на объект и все. Больше я "покупать" не буду. Оборудование по мощности реально больше. Спрашиваю что будет в арендаторских помещениях, хотя бы приблизительно, тоже никто ответить не может. Я прекрасно понимаю о чем вы мне говорите, но это так как должно быть, а не так как есть на самом деле. На деле все делается параллельно. И проект и монтаж и получение ТУ. По этому и выходит масса гемороя. Монтаж произведен, проект еще не готов, мощность не соответствует ТУ и т.д. и т.п.

email

Эл2
профи

Сообщений: 1558

 

Re: Арендаторские помещения

28 мая 2009 г., 18:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Как я Вас 2bashnia:
понимаю!

Заказчик, он хотя и Гат, но всегда прав.

Для обоснования, могу привести некоторые цифры для расчёта мощности магазина.
Освещение 15-20 Вт/кв.м (если очень крутой магазин то 30 Вт/кв.м);
Розетки 1 шт. на 10 кв.м (с учётом кассы).
Система контроля выхода ( до 100 Вт - 1 шт.)
Фенкойлы 1 шт. на 40-50 кв.м (0,2-0,3 кВт каждый)

если предположить, что площадь магазина 100 кв.м, то Ру(мин.-макс.)=2,6-3,3кВт
Кс=1
Руд=0,026-0,033 кВт/кв.м (без учёта вентиляции)

Плету сети и ерунду всякую

email

Январь
профи

Сообщений: 245

 

Re: Арендаторские помещения

01 июня 2009 г., 15:56

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2bashnia:
Если Вы проектируете в Москве, то здесь существует распоряжение правительства Москвы №618-РП от 30 апреля 2002г, где есть Приложение 2 "Порядок электроснабжения пристроенных, встроенных, встроенно-пристроенных помещений без конкретного функционального назначения", где все написано предельно ясно. Если эти помещения обслуживают централизованные системы вентиляции и кондиционирования, соответственно указанную удельную мощность берут ниже. Если у Вас есть задание от заказчика в письменном виде с определенной нагрузкой на арендуемые помещения (ниже иили выше) - тогда уже за это несет ответственность заказчик. Но с вас взятки гладки. Главное это задание берегите - спросится. Если же у Вас помещения имеют конкретное функциональное назначение тогда - СП-31-110-2003

emailicq: 212360910

bashnia
профи

Сообщений: 557

 

Re: Арендаторские помещения

01 июня 2009 г., 17:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Эл2:2Январь:
Спасибо за советы! Отправил писульку заказчику и отложил пока это все дело в сторону. Если по телефону нет охоты конструктивно разговаривать, тогда будем переписываться. Ну не даром же говорят, чем больше бумаги, тем чище попа.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru