Форум / Электрика / PE для линии НО

Гость
гость

	PE для линии НО	10 апреля 2009 г., 16:59
обратиться     цитировать

Кто знает, нужен ли для воздушной линии наружного освещения проводник PE? Линия трехфазная, провод СИП. Какое сечение провода минимальное?

Ответы

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: PE для линии НО	10 апреля 2009 г., 18:16
обратиться     цитировать

Нахрена он там? Птичек защищать?

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

Гость
гость

	Re: PE для линии НО	10 апреля 2009 г., 18:19
обратиться     цитировать

Вот и я так думаю. Но ПУЭ- то что говорит? Замаялся искать.

Гость
гость

	Re: PE для линии НО	10 апреля 2009 г., 18:27
обратиться     цитировать

Да, забыл сказать, во всех зданиях площадки запроектирована TN-S. Пять проводов.

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 00:43
обратиться     цитировать

Гость:
Какое сечение провода минимальное?
ПУЭ табл.2.4.1.

Гость
гость

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 01:38
обратиться     цитировать

Спасибо, 2mav:
Но гложат меня сомнения насчет пяти проводов...
Веди корпус светильника металлический...

Роман-электрик
профи

Сообщений: 1969

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 09:18
обратиться     цитировать

Веди корпус светильника металлический... а опору не заземляешь?

Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.

mav
профи

Сообщений: 1326

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 11:59
обратиться     цитировать

Но гложат меня сомнения насчет пяти проводов...
Правильно гложат. Для фонарки нужен только PEN. А пятый провод делают когда фонарка идет совместно с силовой магистралью: 3ф+PEN+управляемая фонарка. PEN - ОБЩИЙ. Посмотри ТП 25.0017 лист 24 Опоры ВЛИ 0,4 кВ с арматурой НИЛЕД - там есть пример подключения фонаря наружного освещения к СИП-2А.

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 12:48
обратиться     цитировать

Для воздушки вообще по-моему пятипроводная схема не применяется, поправьте если не прав. А откуда линия запитываться будет? От ТП или щита какого-нибудь? Если у вас TN-S настоящая, т.е. в ТП 5 шин, то по 1.7.135 ПУЭ четырехпроводку делать нельзя... Собственно вопрос сводится к тому, как делать воздушку при TN-S или TN-C-S, если подключаешься после разделения PEN.
Хотя.... для освещения нужен не PEN, а N, корпус-то светильника никто на ноль не садит.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

Гость
гость

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 12:52
обратиться     цитировать

Так у меня нет силовой магитрали. 3 фаззная линия, светильники по фазам распределены, рабочий ноль...
Опоры жб, арматура соединена с ЗУ площадки. Значит,не надо РЕ? Может быть, в каком то нормативном документе это четко сказано?

Гость
гость

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 13:04
обратиться     цитировать

Violent MITCHELL, пока набирал вопрос,другой ответ появился.
На ТП именно 5 шин. РЕN просто нет. А соединять PE и N нельзя. С этими системами построения сети запутался...

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 13:32
обратиться     цитировать

2Гость:
Да, решил подредактировать ответ.
Делай 4 провода: 3L + N.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

Гость
гость

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 18:25
обратиться     цитировать

Violent MITCHELL, то есть РЕ проводником будет связь "корпус светильника-арматура опоры- заземляющее устройство территории". Я правильно понял? А что произойдет,если корпус светильника замкнуть на нуль?

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: PE для линии НО	11 апреля 2009 г., 21:16
обратиться     цитировать

А что произойдет,если корпус светильника замкнуть на нуль?
Вы получите систему TN-C, нарушив 1.7.135 ПУЭ.
У светильников есть специальный зажим для заземления? Если да, то по ПУЭ получается, надо пятипроводку тянуть. Глянул каталог ГАЛАД, там все светильники класса I, т.е. зажим для заземления есть.
В ПУЭ нашел два пункта, в которых упоминается PE на ВЛ 2.4.27 и 1.7.101, во всех остальных пунктах, касающихся ВЛ речь только о PEN.
Вообще вопрос интересный, возвращаемся к тому, о чем я писал как делать воздушку при TN-S или TN-C-S, если подключаешься после разделения PEN..
А за для освещения нужен не PEN, а N, корпус-то светильника никто на ноль не садит. извиняюсь, раз есть зажим, к ему надо чо-то прикрутить, в твоем случае видимо все-таки PE.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

Гость
гость

	Re: PE для линии НО	12 апреля 2009 г., 01:15
обратиться     цитировать

Итак, от щита НО тянем СИП 3 фазы и нуль. Заземляющий болт светильника сажаем на землю. Это РЕ. Если случайно замкнется фаза на нуль или на РЕ то будет кз и сработает автомат на щите. А что произойдет,если замкнется РЕ и ноль? Почему 1.7.135 ПУЭ запрещает это делать? Разделять PEN на PE и N можно, а обратно соединять нельзя. Должно же быть логичное объяснение!

jgman
профи

Сообщений: 2629

	Re: PE для линии НО	12 апреля 2009 г., 01:27
обратиться     цитировать

см.п.п.6.6.28, 1.1.17 ПУЭ, а разделение может пройзойти в любом мете 2Violent MITCHELL:
Вообще вопрос интересный, возвращаемся к тому, о чем я писал как делать воздушку при TN-S или TN-C-S, если подключаешься после разделения PEN..
А за для освещения нужен не PEN, а N, корпус-то светильника никто на ноль не садит. извиняюсь, раз есть зажим, к ему надо чо-то прикрутить, в твоем случае видимо все-таки PE. напрмер в полости опоры
еще 6.3.37 ПУЭ

Гость
гость

	Re: PE для линии НО	12 апреля 2009 г., 02:41
обратиться     цитировать

2jgman:
см.п.п.6.6.28, 1.1.17 ПУЭ
еще 6.3.37 ПУЭ
И что? не могли бы растолковать, при чем здесь эти пункты?

Violent MITCHELL
профи

Сообщений: 1998

	Re: PE для линии НО	12 апреля 2009 г., 11:24
обратиться     цитировать

2jgman:
еще 6.3.37 ПУЭ - это про сечение РАБОЧЕГО нуля.
6.6.28 - опять про рабочий ноль.
А мы тут вроде как с заземлением пытаемся разобраться.

Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс

Alex30
профи

Сообщений: 283

	Re: PE для линии НО	12 апреля 2009 г., 16:39
обратиться     цитировать

2Гость:
от щита НО тянем СИП 3 фазы и нуль. Заземляющий болт светильника сажаем на землю. - и получилась система ТТ, но не как не как не TN-S. Для того чтобы сохранить TN-S нужно тянуть 5-й провод РЕ.
ПУЭ 1.7.3. ....система ТТ - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника ...

elena-f83
специалист

Сообщений: 83

	Re: PE для линии НО	12 апреля 2009 г., 19:24
обратиться     цитировать

я делаю так-
трехфазная четырехпроводная линия НО, мин. сечение 3х25+54.6, 3L+PEN , провод от СИП к светильнику ПВС 3х2.5 ( фаза, ноль, земля) поскольку все ГАЛАДОВСКИЕ ЖКУ РКУ имеют спецболт
далее провод от светильника подключают нулевым и заземляющим концом к общему несущему PEN проводнику в СИП разными зажимами Р-616 NILED.
единственный ньюанс- необходимо проетировать хорошие повторные заземлители на ВЛИ через 200 м трассы и надежную защиту от токов кз.

elena-f83
специалист

Сообщений: 83

	Re: PE для линии НО	12 апреля 2009 г., 19:26
обратиться     цитировать

пятипроводку освещение советую делать только в торшерах