Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 1:42 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Подключение крупных станков


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

тамбовский
профи

Сообщений: 282

 

Подключение крупных станков

09 марта 2009 г., 18:49

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Здравствуйте. Проектирую цех металлообработки. Для электроснабжения выбрал схему Тр-р – магистральный шинопровод. Имеются крупные станки, которые будут подключаться непосредственно к магистрали через рубильники (или автоматы). Проблема в том, что для каждого станка известна только номинальная мощность, а типы, мощности и количество отдельных двигателей неизвестны. Как в таком случае правильно выбрать аппарат защиты.
К примеру, станок 180 кВт. По форме Ф636-92 (РТМ 36.18.32.4-92* «Указания по расчету электрических нагрузок нагрузок) рассчитал Iр=229А.
Применим ли расчет по этой форме для одного электроприемника?
Как пусковой ток найти?

email

Продолжение темы: страница 3

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Станки

06 апреля 2009 г., 02:27

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Andrey59: как раз Если Вам почему то на ум приходят интерфейсы то сообщаю американский allen bradleyменее распространен, чем европейские Modbus, Can open, Profibus. А есть еще AS-интерфейс, и сообщают о его скорой кончине

вы путаете защиты от сверхтока и перегруза. как самого двигателя, так и станка/комплекса ..

emailicq: 380411053

тамбовский
профи

Сообщений: 282

 

Re: Станки

06 апреля 2009 г., 03:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Друзья! Не смею вмешиваться в вашу дисскуссию своими незначительными вопросами..я шучу...понимаете проблема весьма проста и конкретна: заказчик хочет видеть одно, к чему привык и что дешевле (шрс с предохранителями), я не хочу их ставить и склоняюсь к пр с автоматами. как склонить правду на свою сторону? еще раз всем огромное спасибо, больше не к кому обратиться, такой объект (производство) - впервые

email

Andrey59
профи

Сообщений: 302

 

Re: Станки

06 апреля 2009 г., 12:21

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2jgman:
Я не путаю, а просто пытаюсь ответить на вопрос автора есть ли защита внутри станков, тем более 2/3 станков у него наверняка советские, а там скорее всего вводной автомат стоит.

2тамбовский:
Так как заказчик не дал Вам мощности двигателей по станку то предохранители отстроенные от пускового тока получит завышенные, соответственно и кабель тоже. Если заказчика не пугает неполнофазный режим и запас предохранителей некуда девать то ставьте ПР с предохранителями. С заказчиком и материал кабеля согласуйте. Есть ли у заказчика люди которые быдут клеммы с алюминиевым кабелем подтягивать (примерно 6 месяцев он плывет), а если он приходит на вводной автомат товрядли они будут эти заниматься (неудобно) в результате великолепные шансы спалить станок.

email

Al Ща
профи

Сообщений: 3288

 

Re: Станки

06 апреля 2009 г., 14:19

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Andrey59:

Если защиту нормально отстроят, то есть вероятность, что автомат на станке сработает раньше, чем погорит вставка в ПР.

А пуркуа-бы и не па?

email

Andrey59
профи

Сообщений: 302

 

Re: Станки

06 апреля 2009 г., 15:04

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Al Ща:
Оно понятно при условии к.з. после вводного автомата, ане на его верхних губках или в питающем кабеле.

email

Al Ща
профи

Сообщений: 3288

 

Re: Станки

06 апреля 2009 г., 15:27

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Andrey59:
На нормальных станках (если это не точило времён царя Гороха ) для подобных случаев должна быть защита от работы в неполнофазных режимах)...

А пуркуа-бы и не па?

email

ГостьAVB
гость

 

Re: Станки

06 апреля 2009 г., 17:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2тамбовский:, а может быть, на заказчика надавить его же требованием: хотите, чтобы линии к станкам подключались через ШРС с плавкими вставками, предоставьте мне электрические схемы станков с указанными на ней мощностями приводов, так как плавкие вставки чувствительны к пиковым токам, и мне нужно их выбрать, чтобы не было ложного срабатывания. Не можете дать- согласуйте автоматы.

email

тамбовский
профи

Сообщений: 282

 

Re: Станки

06 апреля 2009 г., 23:52

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Надавить? попробую.
С заказчиком и материал кабеля согласуйте. Есть ли у заказчика люди которые быдут клеммы с алюминиевым кабелем подтягивать (примерно 6 месяцев он плывет), а если он приходит на вводной автомат товрядли они будут эти заниматься (неудобно) в результате великолепные шансы спалить станок. -
Это что-то новое...теперь еще и с материалом возиться. честно говоря думал брать алюминий, т.к. дешевле раза в 2 получается и ГЛАВНОЕ в ПУЭ 2.1.49. "Для стационарных электропроводок должны применяться преимущественно провода и кабели с алюминиевыми жилами. Исключения см. в 2.1.70, 3.4.3, 3.4.12, 5.5.6, 6.5.12-6.5.14, 7.2.53 и 7.3.93." (там про взрывоопасные зоны, зарядку светильников, вторичные цепи, лифты и т.д. ).
Я по этому вопросу тему отдельную создавал здесь, пришли к выводу что алюминий никто не отменял....

email

Andrey59
профи

Сообщений: 302

 

Re: Станки

07 апреля 2009 г., 00:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Конечно не отменяли алюминий. Так для забавы в старых советских паспортах на станки (в некоторых) написано подключить медным кабелем таким то сечением.

email

тамбовский
профи

Сообщений: 282

 

Re: Станки

07 апреля 2009 г., 00:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Опять все упирается в паспорта Буду просить найти, хотя уже делал это раза 3. А есть какие-нибудь закономерности для каких станков обязательно медь, а для каких можно и алюминий? Вы как производитель скажите, если я сделаю запросы на заводы (там не только старые станки, есть и несколько новых) могут такую информацию дать? Заводы работают в поставщиками, а я ничего не покупаю
Некоторые станки и интернете то не найдешь, например Шкода W-160, так общие слова без характеристик

email

Andrey59
профи

Сообщений: 302

 

Re: Станки

07 апреля 2009 г., 02:15

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Да не заморачивася ты так, Те паспорта мало кто читает и работать станок будет и с алюминием. Нет паспортов, не дали на это и сошлись. Ничего тут вредного нет тем более такую надпись можно и не встретить, а на практике алюминий больше и катит. Просто у нас так качественно обгорел ШУ итальянского бакелизатора, который подклбчался алюминиевым кабелем на клеммник. Подтягивать его было некому, из-за плохого контакта он и задымился. Выключили вводной рубильник и порошковым огнетушителем испохабили всю панель. А выключатель на РП и не отключился - замыкания то и не было. А в паспорте было написано подключение алюминием- такое-то сечение, медь - такое-то. Так что Вы через чур тщательно к проблеме подходите, всегда есть плюсы и минусы, но то и то правильно.

email

ГостьAVB
гость

 

Re: Станки

07 апреля 2009 г., 02:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А чем вам алюминий не угодил? В советские еще времена только алюминий и применяли. На использование медного проводника обоснование требовалось. Мол, пункт такой- то виброоснование,а там взрывоопасное помещение и т.д. И ничего, все вертелось. А то, что станок какой- то сгорел из- за плохого контактана на наконечнике, так при чем здесь алюминий. То же самое и с медью может приключиться, если технологию монтажа нарушать.

email

тамбовский
профи

Сообщений: 282

 

Re: Станки

07 апреля 2009 г., 11:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Саим сначала напугаете, потом удивляетесь

email

Andrey59
профи

Сообщений: 302

 

Re: Станки

07 апреля 2009 г., 12:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Мы же не догадывались что Вы такой тщательно пугливый

email

тамбовский
профи

Сообщений: 282

 

Re: Станки

07 апреля 2009 г., 23:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Сегодня сами позвонили с завода, новость сказали - чуть не упал, спустя 3 месяца проектирования увеличивается длина цеха, и почти полностью меняется расстановка оборудования...Пошел к ГИПу, он в курсе, говорит делаем как раньше было, типа подписано и т.д..но думаю в итоге придется переделывать..
скажите так везде или только в у нас Тамбове?????

email

Al Ща
профи

Сообщений: 3288

 

Re: Станки

08 апреля 2009 г., 00:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2тамбовский:
У нас, где-то лет пятнадцать назад, строили заводик с итальянцами...так там за месяц раз пять только что построенные перегородки рушили и по-новому строили...

А пуркуа-бы и не па?

email

Andrey59
профи

Сообщений: 302

 

Re: Станки

08 апреля 2009 г., 01:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Хорошо что вообще сказали, а могли про Вас и забыть

email

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re:

08 апреля 2009 г., 13:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Пункт 7.1.34. ПУЭ (7-е издание) гласит, что питание отдельных электроприемников, относящихся к инженерному оборудованию, может выполняться проводами или кабелем с алюминиевыми жилами сечением не менее 2,5 мм2 . В связи с этим возникает вопрос: вправе ли Госэнергонадзор требовать применения только меди?

В.Н. Павлов, профессор ЛЭТИ, г. Санкт-Петербург
— Новая редакция ПУЭ предусматривает использование меди в качестве проводника в жилых, общественных и т.д. зданиях. Обоснование – обеспечение более высокой надежности каналов передачи электроэнергии и надежной защиты людей при одновременном продлении срока службы электропроводок в условиях ожидаемых климатических и механических (в том числе при монтаже и ремонте) воздействий на них.Это относится к проводникам, используемым для питания электроприемников, устанавливаемых и применяемых непосредственно населением или персоналом, не имеющим специальной электротехнической подготовки, т.е. для любых электроприёмников таких зданий, кроме инженерного оборудования, которое эксплуатируется и обслуживается электротехническим персоналом.Выбор сечения - расчетным путем, в соответствии с требованиями ПУЭ.Если сечение проводников распределительной сети более или равно 16 мм2 (т.е. где сечение проводников обеспечивает заведомо высокую механическую, химическую и т.д. стойкость и надежность, а обслуживание и ремонт, в соответствии с назначением, ведет, по-видимому, электротехнический персонал), рекомендуется пересчет и замена на алюминий. Для меньших сечений используется медь.Данное правило используется при проектировании новых электроустановок - с 2000 года, а при проведении монтажа - с 2001 года. Поэтому Госэнергонадзор вправе и обязан требовать его исполнения.Исключения могут быть сделаны в тех случаях, когда проектирование выполнено, а монтаж начал осуществляться до указанных сроков введения правила в действие. Постановка вопроса об использовании алюминиевых проводников должна быть обоснована перед инспекторами Госэнергонадзора в каждом отдельном исключительном случае.

emailicq: 380411053

тамбовский
профи

Сообщений: 282

 

Re:

09 апреля 2009 г., 22:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


В.Н. Павлов, профессор ЛЭТИ, г. Санкт-Петербург
— Новая редакция ПУЭ предусматривает использование меди в качестве проводника в жилых, общественных и т.д. зданиях.

А КАК ЖЕ ТОГДА ПОНИМАТЬ ПУЭ 2.1.49. "Для стационарных электропроводок должны применяться преимущественно провода и кабели с алюминиевыми жилами. Исключения см. в 2.1.70, 3.4.3, 3.4.12, 5.5.6, 6.5.12-6.5.14, 7.2.53 и 7.3.93."?????
сами себе противоречат
Подскажите можно где-нибудь скачать архив ответов журнала Новости Электротехники? интересно почитать

email

Al Ща
профи

Сообщений: 3288

 

Re:

09 апреля 2009 г., 22:46

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2тамбовский:

архив ответов журнала Новости Электротехники
можно посмотреть тут

А пуркуа-бы и не па?

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru