Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 10:15 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Вопрос по ЭЛЕКТРОЛАБОРАТОРИИ


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Кузьменко В.В.
гость

 

Вопрос по ЭЛЕКТРОЛАБОРАТОРИИ

04 декабря 2008 г., 15:43

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые коллеги! В выдаваемых "Ростехнадзором" Свидетельствах о регистрации электролаборатории, в перечне разрешенных видов испытаний и измерений - до 18 видов работ. Смотрю состав технического отчета для внутренней электроустановки (напряжением до 1000 В), у одних лабораторий - 5 наименований протоколов, у других - 6, у третьих - 8 (с сайтов этих компаний). Номер протокола и название испытания - не привязаны друг к другу. Название испытания (одного и того же) - у кого из 4-х слов, у другого - из 15-ти.
ВОПРОС 1. В каком конкретно документе определен однозначно минимально необходимый перечень измерений (а соответственно - и количество прилагаемых протоколов) для внутренней электроустановки (до 1000 В)? Или такого стандартного перечня нет и быть не может, а нужно исходя из конкретного состава оборудования электроустановки, типом ППР - К,Т,М,П, - руководствоваться РД 34.45-51.300-97 "Объем и нормы испытаний электрооборудования"? "ПУЭ" и "ПТЭЭП-2003" также (но в них нет того, что есть в РД). Или есть еще другие НТД? В которых этот процесс четко изложен?
ВОПРОС 2. Номер протокола с наименованием испытания связан или нет?
ВОПРОС 3. Вольны ли конкретные специалисты в наименованиях испытаний в своих протоколах "вольно" трактовать наименования? Или же, нужно излагать так, как указано в Свидетельстве о регистрации?
С уважением - Владимир Кузьменко.

email

Продолжение темы: страница 4

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 42 43

Кузьменко В.В.
гость

 

Re: Протокол испытаний

14 октября 2009 г., 18:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Al Ща:
Все, освоил! Спасибо за науку! Имею теперь возможность выложить свое фото. Это после разговора с Заказчиком по поводу плохо выполненного проекта...

email

Al Ща
профи

Сообщений: 3288

 

Re: Протокол испытаний

14 октября 2009 г., 18:40

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Судя по фото - наши победили?

А пуркуа-бы и не па?

email

koren
гость

 

Re: Протокол испытаний

14 октября 2009 г., 19:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Кузьменко В.В.
2Al Ща
Спасибо.
Что и требовалось доказать.

email

ez81
специалист

Сообщений: 146

 

Re: Протокол испытаний

14 октября 2009 г., 19:04

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Похоже гостю 11.34 из ростехрегулирования не хватает работы лезем в чужой огород.

email

koren
гость

 

Re: Протокол испытаний

14 октября 2009 г., 22:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


"....что никчемную суету лаборанты выдают за ПНР, чем не стеснясь обманывают Заказчика, в народе это называется шарлатанство"
Т.е отправляя на объект бригаду для проведения измерений и видя полное отстутствие однолинейных схем(ну вы разбирайтесь, а мы потом зарисуем), "жучки" в щитах вместо калиброванных вставок, торчащие голые провода из стены, полное отсутствие квалифицированного перонала и тд. и тратя на разбор всего этого ..... раза в 3 больше времени за те же деньги чем это требуется, я наконец то понял чем занимается лаборатория.

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

14 октября 2009 г., 22:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Кузьменко В.В.:
Каков вопрос таков и ответ.

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

14 октября 2009 г., 23:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Т.е отправляя на объект бригаду для проведения измерений и видя полное отстутствие однолинейных схем(ну вы разбирайтесь, а мы потом зарисуем), "жучки" в щитах вместо калиброванных вставок, торчащие голые провода из стены, полное отсутствие квалифицированного перонала и тд. и тратя на разбор всего этого ..... раза в 3 больше времени за те же деньги чем это требуется, я наконец то понял чем занимается лаборатория.
А Вы не тратьтет свое время на неотносящиеся к измерениям и испытаниям мероприятия. Не изображайте из себя на объекте надзорный орган, будьте скромнее. Безопасность электроустановки не ваше дело. Вы должны организовать безопасную работу своего персонала. У Вас при ПНР должны быть монтажные схемы, а не однолинейные. И не забывайте, что протокол выдается только на измеренную величину, которая сравнивается с величиной указанной в ПУЭ или ПТЭЭП. Все испытания не имеющие физической величины должны оформляться актами (заземление,УЗО, АД, АВ, целостность заземляющих проводников). А ток КЗ "Ф-0" кратен времени (0,4, 0,1, 5с).
Интересно, как Вы проверяете АВ находящиеся в щитках многоэтажных, многоподъездных домов, можете поделиться методикой?

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

14 октября 2009 г., 23:31

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Второе,если отсылаете к ПТЭЭП и ПУЭ, то наверное знаете, что методик проверок там нет. Они разрабатываются и утверждаются по каждому виду измерений, испытаний отдельно
Выдуманными методиками лучше не пользоваться. Для применения выдуманной методики необходимо выполнить процедуру изложенную в ФЗ " О единстве измерений".
Имеется более простой способ. Применять меодику измерений испытаний приложенную к приборам с помощью которых производится измерения или испытания.

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

15 октября 2009 г., 00:01

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Для гость 11.34.Поправка ГОСТ 50571-16-2007 . Для эл по поводу сроков на вновь вводимый объект, после выдачи акта допуска эу в эксплуатацию те кто не исполнил ввод ее в экспл-ю в течение трех месяцев оформляет весь пакет доков вновь.
Изложенные в данном ГОСТе методики не приемлемы для практического применения. Пример: ГОСТ устанавливает ток КЗ на вводимой в эксплуатацию ЭУ не измерять, если имеется расчитаный ток КЗ для вводимой ЭУ. ПУЭ устанавливает обязательную проверку тока КЗ и он должен быть кратен времени срабатывания защиты (0,4, 0,1, 5с). ГОСТ устанавливает уровень тока КЗ на групповых сетях 1,5IN, а ПУЭ и ПТЭЭП 1,1IN.Это значит при АВ в групповой сети типа С25 согласно ГОСТа ток КЗ должен быть не менее 375А, а согласно ПУЭ ток КЗ должен быть не менее 275А. Необходимость увеличения тока КЗ неизбежно приводит к величению сечения проводов и кабелей. Применяя ГОСТ проектировщики и монтажники могут оказаться в положении крайних, что не обеспечили требуемый уровень тока КЗ. Кто выигрывает в этой ситуации? Больший ток КЗ несомненно луче, он обеспечит надежное срабатывание защиты, но при зтом ведет к удорожанию монтажа за счет увеличения сечения проводов и кабелей. И так все методики ГОСТа.

email

ez81
специалист

Сообщений: 146

 

Re: Протокол испытаний

15 октября 2009 г., 00:16

обратиться обратиться    цитировать цитировать


ГОСТ 50571-16-2007 является рекомендательным а ПУЭ обязательным.

email

ez81
специалист

Сообщений: 146

 

Re: Протокол испытаний

15 октября 2009 г., 00:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Проверка УЗО и АВ производится переносными приборами дающими ток до 5000А (УПВР-1) можно и до монтажа провести проверку. Гость Все указанные Вами виды протоколов имеют физические величины. Вы посетите местный энергонадзор пообщайтесь с инспекторами, либо принесите им отчетпо приемо-сдаточным испытаниям в вашей форме - пусть на его основе они дадут вам акт допуска. В лучшем случае посмотрят с удивлением в худшем примут...

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

15 октября 2009 г., 00:55

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Проверка УЗО и АВ производится переносными приборами дающими ток до 5000А (УПВР-1) можно и до монтажа провести проверку.
Методику измерения параметров УЗО согласно ГОСТа Вы применить не можете. ПУЭ устанавливает проверку УЗО и ДА проводить по заводским паспортам. А в паспорте написано, что УЗО и ДА проверяются нажатием кнопки "ТЕСТ". А нормами для УЗО установлено, что порог срабатывания 0,5 дифференциального тока, а время срабатывания НЕ МОЖЕТ ПРИВЫШАТЬ 0,1с. Это промышленные параметры заложенные в это устройство и сколько их не проверяй они гарантированно будут им соответствовать. По этому, если в групповых сетях не обеспечивается время срабатывания защиты устанваливается УЗО (1.7.79 последний абзац). Ни какой надзор не будет опровергать ПУЭ и ПТЭЭП.

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

15 октября 2009 г., 01:04

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Гость Все указанные Вами виды протоколов имеют физические величины.
Не все. Повторное заземление(заземленная часть, проводник заземления и ГЗШ) - НЕ НОРМИРУЕТСЯ.
Срабатывание АВ, УЗО, ДА- НЕ НОРМИРУЕТСЯ.
Ток КЗ "Ф-0" НОРМИРУЕТСЯ ПО ВРЕМЕНИ.

email

ez81
специалист

Сообщений: 146

 

Re: Протокол испытаний

15 октября 2009 г., 02:03

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Повторное заземление не нормируется но измеренную физическую величину оно имеет и отражается в протоколе.Все о чем вы говорите это ваша теория. На практике все иначе. Касаемо проверки параметров АД,АВ,УЗО и прочего при поверке много брака . И повторюсь вы на практике свои знания применяли при сдаче эу? .

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

15 октября 2009 г., 03:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Повторное заземление не нормируется но измеренную физическую величину оно имеет и отражается в протоколе.Все о чем вы говорите это ваша теория. На практике все иначе. Касаемо проверки параметров АД,АВ,УЗО и прочего при поверке много брака . И повторюсь вы на практике свои знания применяли при сдаче эу? .
Повторное заземление ЭУ НЕ НОРМИРУЕТСЯ- ПУЭ. Для повторного заземления в первую очередь используются ЕСТЕСТВЕННЫЕ ЗАЗЕМЛИТЕЛИ. Заземление нормируется непосредственно у источника с глухозаземленной нейтралью с присоединенными естественными и повторными заземлениями- ПУЭ.
Персонально для Вас: ПУЭ 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Относительно АВ,УЗО,ДА Вы ПУЭ открывали?
Все АВ, УЗО и ДА соотвествуют своим паспортным данным и брака практически НЕТ. В УЗО и ДУ вообще нечему ломаться. По моему, Вы эти аппараты защиты просто проверять не умеете.
ПУЭ-1.8.37. Электрические аппараты, вторичные цепи и электропроводки напряжением до 1 кВ
3. Проверка действия автоматических выключателей.
3.2. Проверка действия расцепителей. Проверяется действие расцепителя мгновенного действия. Выключатель должен срабатывать при токе не более 1,1 верхнего значения тока срабатывания выключателя, указанного заводом-изготовителем.
5. Устройства защитного отключения (УЗО), выключатели дифференциального тока (ВДТ) проверяются в соответствии с указаниями завода-изготовителя. (Нажатием кнопки "ТЕСТ")
4. Проверка цепи фаза - нуль в электроустановках до 1 кВ с системой TN.
Кратность тока однофазного замыкания на землю по отношению к номинальному току предохранителя или расцепителя автоматическоговыключателя должно быть не менее значения, указанного в главе 3.1 ПУЭ. (Глава 3.1 отсылает к П. 1.7.79)
5. Измерение сопротивления заземляющих устройств.
Значения сопротивления заземляющих устройств с подсоединенными естественными заземлителями должны удовлетворять значениям, приведенным в соответствующих главах настоящих Правил и таблице 1.8.38.
Таблица 1.8.38-Электроустановки с источниками питания в электрических сетях с глухозаземленной нейтралью (или средней точкой) источника питания (система TN):
- в непосредственной близости от нейтрали-15/30/60**
- с учетом естественных заземлителей и повторных заземлителей отходящих линий-2/4/8**(Указанные значения относятся к ТП, потому, что у потребителя отходящих линий нет)
Во Вам конкретные статьи ПУЭ- опровергните их содержание.

email

koren
гость

 

Re: Протокол испытаний

15 октября 2009 г., 04:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


"и сколько их не проверяй они гарантированно будут им соответствовать"-а я то своим"Брак, брак..."
2ez81
После этого оно Вам еще надо...?

email

ez81
специалист

Сообщений: 146

 

Re: Протокол испытаний

15 октября 2009 г., 12:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Думаю что нет

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

16 октября 2009 г., 14:35

обратиться обратиться    цитировать цитировать


"и сколько их не проверяй они гарантированно будут им соответствовать"-а я то своим"Брак, брак..."
И это понятно, что приятнее заниматься осмотром и искать чужие недостатки, чем правильно научиться выполнять ПНР.

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

16 октября 2009 г., 16:12

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2ez81:
Вы посетите местный энергонадзор пообщайтесь с инспекторами, либо принесите им отчетпо приемо-сдаточным испытаниям в вашей форме - пусть на его основе они дадут вам акт допуска.
Путин
Более того, контрольные и надзорные мероприятия превратились в достаточно прибыльный бизнес, в котором участвуют приближенные, так называемые "свои" фирмы и организации.

Сложилась порочная система делегирования государственных функций по оказанию платных услуг разного рода подведомственным организациям. Хорошо бы еще просто подведомственным государственным организациям - а так еще и, как правило, аффилированным с чиновниками коммерческим структурам. Причем, естественно, эти "навязанные" услуги оказываются по завышенным, монопольным ценам.

При государственных органах "кормится" множество всякого рода псевдоэкспертных и лжеаналитических структур. Выявлены и совсем вопиющие факты. Речь идет фактически о скрытом подкупе чиновников, сотрудников государственных организаций. Считается не зазорным принимать спонсорскую помощь от тех структур, работу которых чиновники и должны контролировать.

email

Гость
гость

 

Re: Протокол испытаний

17 октября 2009 г., 14:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Замминистра промышленности и торговли Владимир Саламатов.
По мнению Саламатова, в России сейчас низкие требования к лабораториям, которые занимаются сертификацией, и они допускают на рынок продукцию, которая не является качественной. Вполне возможно, что в ближайшее время будут внесены предложения по изменению законодательства. Тогда те, кто нарушает процедуру сертификации или допускает на рынок опасную и некачественную продукцию, будут отвечать по жесткой букве закона. Саламатов предположил, что стоит рассмотреть возможность поправок в Уголовный кодекс, чтобы нарушителей судили и по нему.

Напомним, что уже семь лет в нашей стране длится реформа техрегулирования. Однако, по оценкам экспертов, только последние два года идет реальная работа. Всего в России сейчас есть 26 тысяч национальных стандартов. И только 25-30 процентов из них приведены в соответствие с современным законодательством.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 42 43

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru