Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 0:53 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Питание магазина 2 категории,если 1 ввод


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

Гость
гость

 

Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

23 сентября 2008 г., 22:09

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Здравствуйте уважаемые проектировщики.Не знаю,как сделать схему ВРУ.Имеется магазин,4 этажа.Есть потребители первой категории,по СП магазин относится ко 2-ой категории...Но вот имеется только один ввод.,Каким образом осуществляется запитка магазина.Кому несложно объясните пожалуйста или скиньте на ящик схему ВРУ,заранее благодарен-khannibal@mail.ru


Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

lehn
ученик

Сообщений: 29

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 00:14

обратиться обратиться    цитировать цитировать


нужно будет ставить дизельную на всю расчетную мощность магазина, а если дизельную взять с комплектом автоматики(АВР) то будет обеспечена первая категория.

We keep power under control

email

Владимир_43
профи

Сообщений: 891

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 08:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Гость:
техусловия на электроснабжение есть?

Выполним работы. КАЧЕСТВЕННО, БЫСТРО, ДЕШЕВО. Выбирайте ДВА любых критерия.

emailicq: 310991415

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 11:29

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Нужно обеспечить питание потребителей 1й категории вторым источником (ИБП иди ДГУ). Все остальное пусть будет по 3й.
Но все нужно согласовать с заказчиком, если городская сеть обеспечивает только 3ю.
ИМХО, СП это СП, а если магазин частный это его дело делать 2ю, 3ю или 1ю на потребители которые не отвечают за безопастность людей и противопожарные мероприятия.

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Дмитрий
гость

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 12:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Владимир Попович
В СП 31-110-2003, табл. 5, для предприятий торговли площадью более 100 м2 определена степень обеспечения надежности электроснабжения II. Допустимо ли обеспечить требуемую категорию электроснабжения для магазинов более 100 м2 (имеющих непродовольственный профиль торговли, не имеющих противопожарных систем, расположенных на первых этажах зданий и часто располагающихся на площадях старых торговых предприятий, имеющих одну точку подключения к электрическим сетям) только установкой аварийных светильников с встроенными аккумуляторными батареями и применением кассовых аппаратов с встроенными ИБП?

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения

Система действующих нормативных документов не предусматривает возможность снижения категории электроснабжения ниже установленной даже при согласии заказчика.
Для объектов второй категории, не имеющих второго ввода от независимого источника, следует предусматривать резервный (аварийный) источник, например, на базе двигателя внутреннего сгорания. Мощность резервного источника рекомендуется выбирать с учетом возможности отключения неответственных потребителей.

email

Бригадир
профи

Сообщений: 478

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 13:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Ребята освежите в памяти и почитайте в нормах, чем отличаются категории.

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 13:34

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Дмитрий:
Значит вопрос индивидуальный, четкого же определения "не ответственных" потребителей нет, поидее можно все списать на неответственные кроме Iкат.

А вообще они конечно гонят, все идет от времен когда когда коммерческой недвижимости посути не было, с тех пор никто ничего и не пересмотрел.

И еще меня радуют ответы всех этих Шалыгиных и прочей команды, большинство ответов можно свести к следующему:
"Мы канечно понимаем что не все так просто в этой жизни и искренне вам сочуствуем, но тем не менее все должно быть по ПУЭ и прочим НТД, читайте там все написано, и собственно **...сь дальше сами, это не наши проблеммы"

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

Бригадир
профи

Сообщений: 478

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 13:42

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Для объектов второй категории, не имеющих второго ввода от независимого источника, следует предусматривать резервный (аварийный) источник, например, на базе двигателя внутреннего сгорания. Или запроектировать второй ввод.

email

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 14:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Уважаемые, будте проще. Че голову то ломать!?
Все проектируется как положено по ПУЭ, с двумя вводами.
В примечание указывается, второй ввод запитать от ДГУ! Все. Дальше пусть голова у заказчика болит. Захочет, пусть ставит ДГУ, не захочет (что скорее всего) не поставит.

email

Бригадир
профи

Сообщений: 478

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 15:39

обратиться обратиться    цитировать цитировать


не захочет пусть тянет второй ввод.

email

Гость
гость

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

24 сентября 2008 г., 19:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


лашара

email

DmitriyTDM
новичок

Сообщений: 4

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

25 сентября 2008 г., 18:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Проект внешнего электроснабжения нужно выполнять согласно выданным ТУ!!!
Второй источник (ДГУ) придется делать ПРОЕКТИРОВЩИКУ, т.к. это ЕГО задача выполнить проект в соответствии с действующими нормами и правилами! К резервному источнику присоединяются потребители только 1 категории.
Если это не сделать, то:
1. Голова будет болеть после экспертизы
2. Заказчик тоже может задать вопросы, если ему самому не пофиг на свой объект!!!
С уважением, Дмитрий.

emailicq: 380-973-902

Василич
профи

Сообщений: 296

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

25 сентября 2008 г., 18:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Второй источник (ДГУ) придется делать ПРОЕКТИРОВЩИКУ - это могут сделать и продавцы ДЭС (если не покупать в строительном супермаркете ), как правило, они могут:
1. продать оборудование,
2. сделать проект,
3. согласовать его,
4. смонтировать систему ДЭС
5. провести пусконаладку.
6. провести обучение персонала.

А проектировщик может предусмотреть подключение ДЭС в своем проекте и указать мощночть ДЭС (выбрать совместно с продавцем ДЭС из стандартного ряда станций) необходимую для нужд магазина...
и в своей проектной документации на чертеже рядом с кружочком "ДЭС" написать "(по другому проекту)"

И сказал Бог: да будет свет. И сказали электрики: А на этом можно подзаработать...

emailicq: 393020619

К.З.
ученик

Сообщений: 22

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

26 сентября 2008 г., 10:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Некрасивый какой-то съезд получается. Футболить заказчика в другую контору- ничего хорошего в будущем не принесет.
Может легче самому взять в магазине схему принципиальную подключения ДЭС и перерисовать её в проект?
ДЭС второй степени автоматизации, мощность выбрать из учета 1я категория+щиты освещения+холодильники(если есть)+сервер. Это наверное 60-80 кВА получиться примерно
На все остальное сделать либо автоматическое отключение питание контакторами во ВРУ, либо отписку в проекте "В случае пропадания питания данные потребители отключать."

Своих не бьет.

Vladimir-1
профи

Сообщений: 952

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

26 сентября 2008 г., 10:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Полностью согласен с 2Василич:. Так и надо делать. ДГУ - это проект электроснабжения и к внутрянке никакого отношения не имеет. Все как всегда. Два ввода. АВР с приемниками 1 кт. И к одному из вводов показать подключение ДГУ и указать "(по другому проекту)". А далее - какие приемники включить, какие отключить при работе ДГУ - это орг. вопрпосы эксплуатации.

email

Василич
профи

Сообщений: 296

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

26 сентября 2008 г., 11:24

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Футболить заказчика в другую контору- ничего хорошего в будущем не принесет.
Почему футболишь? - Субподряд... еще и процент от прадажи ДЭС можно взять
2К.З.: - а согласование? так есть риск испортить отношения с заказчиком (когда от узнает что проект и ДЭС и провода - это еще не все)

И сказал Бог: да будет свет. И сказали электрики: А на этом можно подзаработать...

emailicq: 393020619

lehn
ученик

Сообщений: 29

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

26 сентября 2008 г., 19:50

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А как же это - Электроприемники II категории рекомендуется обеспечивать электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания

это не подразумевает того что питание должно подаваться по двум вводам одновременно?????

We keep power under control

email

Бригадир
профи

Сообщений: 478

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

26 сентября 2008 г., 20:02

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А как же это - Электроприемники II категории рекомендуется обеспечивать электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания

это не подразумевает того что питание должно подаваться по двум вводам одновременно?????


Во, во!!

Ребята освежите в памяти и почитайте в нормах, чем отличаются категории.

email

OHEMS
гость

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

28 сентября 2008 г., 22:17

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Дмитрий:
Это мой вопрос. Полный маразм. Какой хозяин будет гонять дизель-генератор?. При аккумуляторных делах мы людей вывели, расчеты по кассам закончили и все!!! Дешевле закрыть магазин до восстановления электроснабжения.

email

Ампер
ученик

Сообщений: 30

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

29 сентября 2008 г., 05:08

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2OHEMS:

А о людях подумали которых вы вывели? Они вообще-то за покупками пришли и в другой магазин (аптеку, кафе и т.п.) ходить не планировали.
Почему-то принято считать, что 2 категория нужна только чтобы продукты в холодильниках не протухли. А хозяина-то никто и не спрашивает какая категория его устроит. Главное - это интересы ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, чтобы не нарушался их привычный уклад при перебоях с электроснабжением. Иначе бы в промтоварах и прописали 2 категорию только на аварийку.

email

Дмитрий
гость

 

Re: Питание магазина 2 категории,если 1 ввод

29 сентября 2008 г., 06:28

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2OHEMS:
Ну, что Вы на меня сердитесь?
Это не я, а Шалыгин.
Если что не так, извините.

П.С. 1) В моем понимании, если на все здание установлена 2-ая категория, то все электроприемники относятся как минимум ко 2-ой категории (пожаротушение и пр. по НТД - к 1-ой).
Конечно, как сказал Шалыгин, можно в принципе в аварийном режиме отключить часть неотвественных электроприемников.
Но это не должно рассматриваться как правило.
2) Для любых больших зданий, а любое здание с 4-мя этажами уже большое, должно заводиться 2 питания "априори".
3) С такими случаями сталкивался несколько раз. Один объект до сих пор не здан.
Такие у нас НТД.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

ОФИС: Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы коммерческого отдела: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
СКЛАД: Москва, ул. Рябиновая 65 стр.2, ком 405 4-этаж.
Режим работы склада: понедельник-пятница, выдача товара с 10:00 до 18:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru