Colan KVM
ENGLISH

KVM-СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ IT-ИНФРАСТРУКТУРОЙ ЦОД
ОБОРУДОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ И МОНИТОРИНГА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
СИСТЕМЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ И ТРАНСЛЯЦИИ АУДИО-ВИДЕОКОНТЕНТА
ВИДЕОСТЕНЫ, ОФИСНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ МЕБЕЛЬ
Форум
ПРОФЕССИОНАЛАМ -
БЕЗОГОВОРОЧНЫЕ СКИДКИ

8(495)363-0131 | 21:31 MSK
8(495)363-0132
8(985)765-0131 схема проезда
e-mail: inf@colan.ru

Прайс-лист

Основной

Распродажа - Sale!

Акция - Супер цена!

 Популярные товары:

KVM переключатели, IP KVM

KVM переключатели с LCD консолями

Интерфейсные удлинители

Система видеотрансляции "TNTv Digital Signage"

Офисная, техническая мебель

Услуги

Сервисное обслуживание продукции ATEN

Продажа оборудования ATEN в страны EAЭC и СНГ

Что почитать?

Техническая
поддержка

Моральная
поддержка

Техника и
здоровье

Общение

Форум

О проекте

О компании

Новости

Рассылка

Для клиентов

Как нас найти

Поиск:




Вход:

логин:

пароль:



Корзина:

товаров:

на сумму:

0.00 р.

  



Яндекс цитирования




 Форум / Электрика / Заземление и молниезащита торгово-административного здания


список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

   версия для печати версия для печати

Исходное сообщение

DDD
профи

Сообщений: 328

 

Заземление и молниезащита торгово-административного здания

26 августа 2008 г., 15:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Здраствуйте! Большой вопрос ко всем участникам данного форума! Здание 100х110 м, необходимо сделать молниезащиту и заземление. К тому же есть цокольный этаж (закрытая автостоянка), может её как использовать. Никогда не занимался такими крупными объектами, все больше коттеджами. Принцип такой же? В какой литературе подробно про это написано? Жду ваших советов и предложений. Заранее благодарю!

email

Ответы

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

Seryj_Wolk
специалист

Сообщений: 137

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здания

26 августа 2008 г., 16:48

обратиться обратиться    цитировать цитировать


На крышу сетку если она не металлическая. Если есть возможность сетку соединяешь с арматурой фундамента. Про использование арматуры в качестве заземлителя почитай РД. Или ложишь по периметру контур на глубине 0,5 (если есть возможность одновременно с устройством фундамента на глубину фундамента). Думаю круглой стали по периметру без вертикальных заземлителей должно хватить. От контура выпуски к токоотводам.

Лишь тот узнает, что такое воля, кто выл по волчьи в четырех стенах

email

DDD
профи

Сообщений: 328

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

26 августа 2008 г., 17:23

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А как она рассчитывается- молниезащита с использованием сетки? Чертежик молниезащиты с применением сетки никто скинуть не может?

email

comings
гость

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

27 августа 2008 г., 07:41

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Про сетку подробно в РД написано, да там в общем ничего сложного нет, а вот я помню, в том же РД сказано, что при таких габаритах здания надо предусматривать уравнивание потенциалов по-русски говоря вдоль и поперек под зданием.
Короче РД читать и читать. Типовики:
http://tipovoy-proekt.narod.ru/zazemlenie.html

email

Seryj_Wolk
специалист

Сообщений: 137

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

27 августа 2008 г., 09:11

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Да, читай РД. Сетку считать не нужно, выбираешь только размер ячейки в зависимости от категории по молниезащите

Лишь тот узнает, что такое воля, кто выл по волчьи в четырех стенах

email

DDD
профи

Сообщений: 328

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

27 августа 2008 г., 16:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Объясните мне непонятливому, как используется арматура колонн и фундамента в качестве заземлителя; арматура что, должна иметь связь с землей, каким образом? А если арматура не используется в качестве заземлителя , используется внешний контур заземления?, с ГЗШ соединять нужно или нет?

email

Seryj_Wolk
специалист

Сообщений: 137

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

27 августа 2008 г., 16:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Объясните мне непонятливому, как используется арматура колонн и фундамента в качестве заземлителя
Арматура колонн используется не в качестве заземлителя, а в качестве токоотводов.
арматура что, должна иметь связь с землей, каким образом?
Нет арматура не должна иметь связь с землей. Фундамент это же по сути дела тоже грунт, только с большим удельным сопротивлением.
А если арматура не используется в качестве заземлителя , используется внешний контур заземления?
Да. А можно использовать и арматуру и контур
с ГЗШ соединять нужно или нет?
с ГЗШ соединять нужно все, почитай ты ПУЭ чтоли...

Лишь тот узнает, что такое воля, кто выл по волчьи в четырех стенах

email

andery
профи

Сообщений: 1054

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

27 августа 2008 г., 17:51

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А такой вопрос:
если молния "пойдет" по арматуре, не расширится ли она так что покрошит бетон и испортит конструкцию?
На западе тоже так делают?
Слышало мнение что данное решение применняли в СССР в связи экономии материалов, но я могу и ошибаться....

www.eom.com.ua - форум проектировщиков электрических сетей

emailicq: 215352017web-сайт

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

27 августа 2008 г., 18:05

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Andery:
Может и еще как, но все зависит от эффективности заземления, т.е его низкое сопротивление токов растекания. Особенно в части когда и фундамент используют как единственный заземлитель не особо заморачиваясь в его устройстве, т.е не предусматривая дополнительных мероприятий на места соединений арматуры на путях основных токоотводов и не беря в расчет диелектрические покрытия и материалы которые могут использоваться в гидроизоляции фундамента.

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

DDD
профи

Сообщений: 328

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 09:25

обратиться обратиться    цитировать цитировать


А вот какая фраза есть в инструкции по устройству молниезащиты- "если используется преднапряженный бетон, следует учесть возможные последствия протекания тока молнии, который может вызвать недопустимые механические нагрузки"

email

margadon
специалист

Сообщений: 146

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 09:32

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Все-таки это определенного рода авантюра использовать в качестве молниеотводов конструктивные элементы здания. По мне так лучше устроить токоотводы по фасаду, от сетки молниеприемной и сделать искусственный, свой контур молниезащиты. И ревизия проще будет производиться периодическая.

Lena
новичок

Сообщений: 6

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 09:47

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Отличный вариант - применить Активную молниезащиту.

emailicq: 367878939

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 11:00

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2margadon:
Когда речь об высотках из стекла и ж/б каркаса думаю арматура это единственный вариант, если металлоконструкции остекления нельзя использовать

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

margadon
специалист

Сообщений: 146

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 11:20

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Если совсем нет возможности проложить токоотводы по фасаду, из эстетических соображений, тогда я согласен использовать конструктив...я помню как-то попытался заложить арматутуру конструкций в качестве токоотводов...конструкторы просто на дыбы поднялись...так и не позволили...

Engineer
профи

Сообщений: 1017

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 11:45

обратиться обратиться    цитировать цитировать


На мой взгляд такая молниезащита и есть некая авантюра...Прямой удар в здание - это 100-200 кА при напряжении до 1000 кВ....температура в канале до 30000 С. Приемная сетка 8-10 мм может и выдертит в теории разряд длительностью 60-100 мкс, но при таких токах это выглядит очень сомнительно. Как отвести потенциал в землю, если при таких напряжениях перекрывается самый лучший диэлектрик - воздух? Да и что будет с ж/б конструкцией, когда к ней приложат нагрузку 100 кг/см2...

Вот сидит чувак у себя в офисе около монолитной колонны, и вдруг на ней потенциал в 500 кВ да еще и разряд проходит 150 кА Как это вообще можно представить...я этого не понимаю....По крайней мере гипрок должен испариться...

emailicq: 270008060

comings
гость

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 11:57

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Карякин тоже рекомендует использовать конструкции в качестве молниеотводов, причем упоминает, что бетон это не грунт, только с большим удельным сопротивлением, напротив сопротивление его весьма невелико, и как правило, зданию из ж/б отдельный контур не требуется. Единственное, делается оговорка, что это не в случае использования эпоксидной гидроизоляции (уточнить у архитектора). Тогда контур однозначно. По поводу преднапряженного бетона - не специалист, это тоже надо у конструкторов, архитекторов уточнять, но по-моему такой бетон в контрукциях зданий не применяется, это больше для мостов.
И, главное: обязательно дать задание строителям на непрерывную электрическую связь конструкций. Вот если они упрутся... см. пост выше

email

comings
гость

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 11:58

обратиться обратиться    цитировать цитировать


Сорри, на два поста выше

email

Victor zmey
профи

Сообщений: 5638

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 12:10

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Engineer:
По теории через непосредстенно токоотводы отводится лишь большая часть заряда, все остальное все равно идет по строительным конструкциям, а будет там потенциал 100кВ и ток 50кА или потенциал в 500 кВ да еще и разряд проходит 150 кА разницы особой нет, так что если уж суждено то...
Но вообще интересен давно этот вопрос, часто ли бывают жертвы молнии в здании, лично не разу ничего такого не слышал, о том что кого то ударило будучи в здании, хотя если рассуждать то удары в небоскребы и высотки не такая уж и редкость, вон в останкино думаю постоянно бъет, там же тоже люди обитают, в ресторане сидят))

Если бы Эдисон не изобрел электричество - мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

emailicq: 293577444

jgman
профи

Сообщений: 2629

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 12:30

обратиться обратиться    цитировать цитировать


на сайте кажется ezop.ru видел фото стены с вывороченной черной арматурой. подпись под фотографией была типа последствия удара молнии. сейчас этой фотки найти что - то не могу. зрелище было не сказать что офигенным, просто вывалились пара арматурин. наверно проблема будет в том как теперь это все убрать обратно не уменьшив стойкости жб?

emailicq: 380411053

L.
специалист

Сообщений: 102

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 14:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2comings:
преднапряженная арматура используется во всех плитах перекрытия заводского изготовления, в монолите редко

мне другое интересно... как вы себе представляете "задание строителям на непрерывную электрическую связь конструкций"?
Соединения арматуры могут быть либо сварными, тогда их в принципе можно считать непрерывными, либо вязаными. И если в здании конструктор запроектировал вязаную арматуру, вряд ли он по вашим заданиям изменит ее на сварную. Это не от конструкторов зависит.

Дмитрий
гость

 

Re: Заземление и молниезащита торгово-административного здан

28 августа 2008 г., 14:37

обратиться обратиться    цитировать цитировать


2Victor zmey:
Но вообще интересен давно этот вопрос, часто ли бывают жертвы молнии в здании, лично не разу ничего такого не слышал, о том что кого то ударило будучи в здании, хотя если рассуждать то удары в небоскребы и высотки не такая уж и редкость, вон в останкино думаю постоянно бъет, там же тоже люди обитают, в ресторане сидят
Слышал такой случай. У нас на одном заводе во время грозы тетека проходила пост охраны. Взялась за металлический турникет. В этот момент в здание (2-3-хэтажное старой постройки без молниезащиты) ударила молния. Тетку маленько удар задел. В начале все с ней было нормально. Но на следующий день ей поплохело.
Что стало потом не знаю (вроде бы отошла). Но энергетики того завода здорово попарились, чтобы тетка жалобу никуда не подала.
Самое интересное что с самим зданием ничего не произошло. никакого пожара не было.

email

добавить тему добавить тему  ответить ответить  поиск поиск

страницы: 1 2

список форумов список форумов  список тем список тем  поиск поиск

Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке!

Ответ

Имя:

Пароль:

E-Mail:

Заголовок сообщения:

Иконка сообщения:
 

Жирный текст:[b]текст[/b] Курсив: [i]текст[/i] Подчеркнутый: [u]текст[/u] Верхний индекс: [sup]текст[/sup] Нижний индекс: [sub]текст[/sub] Горизонтальная черта: [hr] Список:
[list]
[*]текст
[*]текст
[/list] Гиперссылка: [url]http://url[/url] или [url=http://url]текст ссылки[/url] или [url]http://url[name]текст ссылки[/url] Рисунок: [img]http://image_url[/img] E-mail: [email]mail@address[/email] Цитата: [quote]цитата[/quote]
(перед нажатием на кнопку выделите текст для цитирования)
отключить тэги
отключить смайлики

<- Введите код с картинки



Сделано на «Интернет Фабрике», © Colan, 2001

Москва, пр.Вернадского, д.78, стр.7
Режим работы: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Режим работы коммерческого отдела и склада: понедельник-пятница с 10:00 до 19:00
Тел: +7(495) 363-01-31 (многоканальный), +7(985) 765-01-31
Факс: +7(495) 363-01-32
e-mail: inf@colan.ru